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版主:奇異恩典
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我們不需要,也不可能明白神所有的旨意。
送交者: 誠之 2007年02月07日08:19:04 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

但是,神給了我們足夠的啟示,可以過敬虔的生活。
這就是我們所需要的。對我來說,這就夠了。

在回答你的問題前,請容要說,神告訴我們他揀選我們,不是為了威脅人,而是給人安慰,給人激勵,知道我們在他手中是穩妥的。

(巴刻在字裡藏珍這本書中,關於揀選的這個題目也說,神給人揀選,是讓我們知道感恩,知道謙卑;請自己找來看)

彼得在彼得前書1:1-2說:
1 耶穌基督的使徒彼得,寫信給那分散在本都、加拉太、加帕多家、亞西亞、庇推尼寄居的人,
2 就是照着父 神的預知蒙揀選,借着聖靈得成聖潔,因而順服,並且被耶穌基督的血灑過的人。願恩惠平安多多地加給你們。

彼得的這封書信是給受逼迫的基督徒。
揀選(預定) 的教義,是未了激勵人,安慰人,使人感恩,使人認識神的恩典的。
不是為了威脅人的。這也是加爾文寫預定的教義的原因。

(順便說一下,預定的教義從來不是加爾文主義最主要的強調點。只是,很多人都把加爾文主義局限為TULIP五點,甚至濃縮成預定論一點。這是非常不正確的看法。預定在加爾文的基督教要義中只占了很小的篇幅)

簡單回答你的問題:

1. >經文?
>神預定了一些重要的事,比如基督受死和復活,還有他的再來。
>神會預定我們今天討論這個題目嗎?沒必要嘛。

對我而言,神掌管萬事 = 神預定萬事
也就是說,神在創造世界以前,就預定萬事的結局 (end) ,當然也預定他成就這個結局的途徑(means),因為他是掌管萬事的神。
若不是他允許 (他的旨意), 連一隻麻雀掉下來都不可能。(太10:29)

請看這個貼:
http://209.85.30.235/articleReader.php?idx=156532

另外:萬事一同效力,這其中都是神的旨意 (預定):
羅8:28-30
28 我們知道,為了愛 神的人,就是按他旨意蒙召的人的益處,萬事都一同效力。
29 因為 神預先知道的人,他就預先命定他們和他兒子的形象一模一樣,使他的兒子在許多弟兄中作長子,
30 他預先命定的人,又呼召他們;所召來的人,又稱他們為義;所稱為義的人,又使他們得榮耀。

以弗所書1:11
11 那憑着自己旨意所計劃而行萬事的,按着他預先所安排的,預定我們在基督里得基業(“得基業”或譯:“成為 神的產業”),

神有沒有預定我們今天討論這個題目?我認為有。
>沒有必要?
這不是我們能下的判斷。
神可以隨己意行萬事,我們不知道這個討論會帶出什麼結果。
所以,有沒有必要不是我們能下判斷的。

2。 >我不太明白神為什麼要揀選這個上天堂,預定那個下地獄。
>好像達爾文預定論者並不認為這是預定論的正確解釋。

“神為什麼。。。。”
這不是我們需要知道的。
僕人沒有權利質問主人為什麼這麼作。
請看羅馬書第九章:
(太長了,我就不貼了。但是請你務必去看,經文對你的問題有直接的回答)

經文告訴我們,人是完全墮落的,是死在過犯罪惡中的,(希望你同意這點)
若不是神恩典的,主權地揀選了一批人得救,沒有人 (因為所有人都是罪人)
可以得救。而神也沒有欠任何人救恩。

沒有人能在審判台前控告神,神啊,你沒有揀選我,太不公平了!

人在地上的時候,也不能說,神啊,你為什麼不揀選我。
因為,這個時候,神沒有讓人知道他有沒有被揀選。
神吩咐人要悔改,神也給人足夠的啟示,人是無可推逶的。
請再好好看羅馬書第一章。(務必去看,去想)

3。 >我問劉同蘇牧師這個問題,他讓我注意“在 基 督 里”。
>我覺得是神預定了耶穌的替死,讓我們凡信他的就有永生。約3:16。
>神預定的是一個方法。不是預定張三李四得救,王二麻子不得救。>
我看不出這個解釋為什麼不能被接受。

神的確是在基督論揀選了一批人。
但是,你不能說神只預定了耶穌的替死。
注意,經文是說,神在基督里揀選了一批“人”,不是使人得救的一個“方法”。
所以,神的確是揀選了一批人,不是說,神在基督里只預定了一個方法。
這與經文的意思是不同的。
在 基 督 里 揀 選 了 “我 們” == 我們是具體的一群人,不是一個方法。

>神預定了耶穌的替死,讓我們凡信他的就有永生
按這個推理,救恩的決定權 (原因, cause) 就在你信還是不信。
這恰恰是我貼巴刻文章的原因。請問你看了嗎?

明天如果有空,我會把我正在翻譯的一個小篇貼出來,
是說到神的揀選是因為神“預知” (預見) 人的信心,有什麼錯誤。


4。>他要是預定了,誰還能跑出這個圈子?
>不救就算了,幹嘛還要人家負責?您覺得他有選擇的能力嗎?
>不是說他根本沒有所謂的自由意志嗎?這會兒怎麼又會選擇了?

神首先是主,創造萬物,掌管萬事,用權能托住一切。
就是因為他用權能托住一切,使我們的選擇是真的選擇。

人被造是一個道德的載體,我們天天都在做道德的決定 (順服或不順服)。
而神的(自然) 啟示是從古到今都沒有變的,是人無可推逶的。
所以,人必須為自己的選擇負責。

不錯,人已經死在罪惡過犯中,所以不能作出正確的判斷。
但是,人到今天這個地步,不能怪神吧?

神的確以亞當為人類的第一個代表 (頭,federal head) ,
這是神定下的計劃。
如果你認為亞當不能代表你,你不服從神的這個安排,
可以啊,你可以按自己的行為,努力去完成律法的要求。
做到了,恭喜你,得永生。
如果作不到,對不起,
你不能回頭再說,我要以耶穌基督,第二個亞當,作我的代表。
這也太反覆無常了吧。

再強調一次,神的主權和人的選擇不是對立的。雖然是paradox。
這是人類邏輯的限制。
你需要把巴刻那篇文章,再好好消化一次。
巴刻的用字都是非常謹慎的,沒有一個字是廢話。
(我翻譯的不好,不算。希望你自己去看原文;我花了好幾十個晚上才翻譯出來。
希望你能用至少兩個晚上,好好看看)

5。>你不揀選他讓他付什麼責呢?不是說他道德無能為力嗎?

首先,神不能為你 (或亞當) 犯罪的事實負責吧?
亞當不能說,你預定了我犯罪,所以我不用負責。
這正是墮落的人的邏輯!推逶卸責。

神沒有欠任何人救恩。你同意嗎?
所有在亞當里的人都配得死亡的刑罰,你同意嗎?

而所有在基督里被揀選的人,都是神恩典的、主權的臨到,才有可能。
連人的信心都是神的恩典。你同意嗎?

好了,我該說的,都說完了。
希望你自己去找我曾經給你推薦過的書來看。


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