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版主:奇異恩典
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網友討論 —— 我還有救嗎 ?
送交者: 坐看雲起 2010年02月12日10:34:20 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

我還有救嗎?
送交者: dasjs 2010年02月10日08:22:55 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

我從小就知道“宗教是精神鴉片”。無數的先進革命事跡號召我們要為共產主義奮鬥終身。我仍然記得金訓華為了搶救

國家財產(幾根木頭),獻出了他的年輕的生命。

隨着年齡的增長,我發現那些口號喊得最響的人,往往是最不執行那些口號的人;而且往往以此而獲得最大個人利益的人。

六四一聲槍響,把我從共產主義的夢中驚醒。原來我是中了共產主義的精神鴉片毒。要排毒可是真痛苦!

好在有人幫忙。只要看看那些口號喊得最響的人的發財蹤跡,就可以幫助排毒。

我們老一代革命家的子孫後代現在大都是有錢有勢,有房有車有地,再加外國護照。革命終於成功了!

記得剛來到美國時,我似乎喪魂落魄,到處尋找精神歸宿。參加無數查經班;跟着教會旅遊團週遊各地。

上教堂聆聽別人的信教過程。查經班的精美點心,美國的大自然風景,兄弟姐妹的熱心關懷使我感動萬分。

但是,一日被蛇咬,十年怕草繩。我不敢再隨隨便便去信仰什麼。我讀書思考,與人討論,努力去發現上帝的存在。

一個清華的年輕教授勸我說,“你就說信了吧,這不會給你帶來任何損失。”可是,我做不到。

在國內的政治討論會上,每個人必須表態。堅決擁護黨中央的決策。否則,以往所有貢獻全部都將損失掉了。

那是為了活着沒有辦法。文化大革命教育了至少整整一代人要說假話。所以,再看這一代人現在可以在台上三講,

在台下三陪,十分輕鬆自如。

而在美國,我無法對自己說謊。但我慢慢體會到,要是信了上帝,也有許多好處。

首先,是有了教會兄弟姐妹的關懷和幫助。這對在美國的第一代移民生活來講,是非常的重要。

來到新的環境,一切都得從頭學起。再加上身無分文,語言不通,多麼需要別人的幫助啊!

許多留美學生都是從這個目的出發的。洋插隊要比土插隊可要苦得多了,可我無法從功利出發來表示信仰上帝。

其次,若是信了主,就有了精神支柱,遇到很多困難都能挺住。比如在重要考試前禱告一下,你的心態就能平靜下來,

那你就能發揮出你的最好成績。

第三,即使由於窮,而做了什麼壞事,也可以懺悔一下,取得精神上的平衡。

要是運氣好的話,在教堂碰到你的老闆,升官發財也不是沒有可能的。許多共產黨員,一到美國,就信主了。

這樣一想,可以說跟信共產主義沒有多少差別了。就差心誠了。

我想不着急,再看看其他宗教再說。結果發現各種宗教本質上都差不多,勸人為善,組成一體,相互幫助。

法輪功還可以鍛煉身體,可以說,這是宗教中的一個進步發展。慈濟組織可以說是對佛教的一大發展。

由於無人能夠證明上帝的存在,我只能在教會圈外徘徊。同時只得依靠個人奮鬥。打餐館,掙學費,複習英文,苦讀學位,

終於也獲得了五子登科的舒適安逸生活。

有的朋友說,這正是證明了上帝博愛精神的存在。即使你不相信上帝,它的光耀仍然在你的頭上。上帝只幫助那些自助的人。

有一位科學家母親,她有一個患有自閉症的兒子。可在當時,醫生並不知道自閉症。她得不到任何醫生的幫助來治療她的兒子。

一個偶然的機會,她讀到了聖經。突然發現了與兒子交流的方法。從此,她開始信主了。兒子也得救了。

再看許多中國知名人士的信主過程,也往往是在無人求助的狀況下,才得到主的恩典。

如從這個邏緝來出發,那麼,也就是說。當無人可以求助時,除了自助以外,我們應該求助於上帝。我們或許可以得救。

要是沒有自助,那麼,即使求助於上帝也恐怕無法得救。

有一次教會野餐,我又與他們爭論上帝的存在,他們爭論不過我,就說我是“老油條“。

我還找到一本著名牧師的書,它說,作為人,是無法理解神的存在。只有信了神,神才會與你同在。

可我沒有辦法無緣無故的去信神啊?

就我目前對神態度來講,要是有人能夠證明上帝的存在,我是一定會信主的。

我目前還是準備在我生命的最後一天,我一定要信主。因為到那時,什麼辦法都沒有了,只有請神幫忙了。

有的朋友說,那時太晚了。不會有用的。我又與他爭論說,即使是殺人犯,在執刑前,只要信主,就可以得到神的寬恕和赦免。

我,一個守法公民,為何不能得到神的恩賜呢?神最起碼也要公平對待它的子民吧?
你看,在我的生命最後一刻,還要準備與神爭論,我不知道我是否還有救嗎?

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 您有救 送交者: guomingjie 2010月02月10日08:52:54 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 您有救
或許就在今天

約翰福音3:36講
   
信耶穌的人有永生。不信耶穌的人得不着永生,(原文作不得見永生)神的震怒常在他身上。

因為,世人都犯了罪-就是偏離神聖潔公義的標準,罪的代價就是永遠滅亡,在經過神公正審判以後,心服口服地進到地獄裡,永永遠遠與神與人隔絕,在不滅的火里煎熬。

所以,神的兒子耶穌才來替罪人承受死的刑罰,信他的就得到永生了,永永遠遠與神在一起。 約翰福音3:16   
神愛世人,甚至將他的獨生子賜給他們,叫一切信他的,不至滅亡,反得永生。

多麼簡單!

信耶穌不是勸人行善積德,而是通過耶穌的救贖與神和好。

信耶穌吧,大哥或大姐!
“信耶穌不是精神鴉片,而是長生不老獨方”
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有呀
送交者: 懶羊羊 2010月02月10日08:54:45 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55

我覺得長篇大論我也說不出來什麼,但是你的最後幾行我挺有意見:

 

就我目前對神態度來講,要是有人能夠證明上帝的存在,我是一定會信主的。

就聖經對我們的教導來講:心裡不信的人,就算神出現在他的面前,行大能的事,他也還是不信。

 

我目前還是準備在我生命的最後一天,我一定要信主。因為到那時,什麼辦法都沒有了,只有請神幫忙了。

問題是你不知道什麼時候是最後一天。也許開着車呢,就出車禍了;也許躺在病床上,護士一疏忽把您的呼吸機給拔了……其實生死只在一瞬間,要趁着還有今天,就來到神的面前,承認他是神。

 

我,一個守法公民,為何不能得到神的恩賜呢?神最起碼也要公平對待它的子民吧?

基督信仰的精髓之一就是“恩典”,得到神的救恩不在於你是否守法,而在於:

神的救恩已經為萬人預備妥當,你是否願意接受?
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只要尋求,就會有救
送交者: mean 2010月02月10日09:07:11 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55
其實基督教跟其他宗教的不一樣,就是為你我而死的耶穌,一個被世界“勝過”的基督。

我信主以前,也是因為禱告蒙應允,才覺得“神有可能存在吧”,“信徒的信仰不至於太荒謬吧”。後來信神,很大程度上是因為聽了唐崇榮牧師的講道。我那時候信的是一個 Aristotelian God,或者說是道家所說的“道”(不是道教的“道”)。聽了唐牧的講道以後覺得一個願意成為犧牲的 personal God 才是一個值得信的神,於是決志信主,但是對神的概念沒有根本上的改變。我信主以後最初的改變時是應該是對基督教道理的理解度(其實老早以前就以為自己已經理解了),後來在尋求神的過程中看到自己的污穢、神赦罪的恩典,親身感受到基督在十字架上的犧牲,這才知道原來基督教信仰真的不一樣,才有了真正意義上的相信。(感謝神,在患難的時候也沒有 renounce 祂,才會有今天在信心上的建造。)

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大實話是,人很難知道什麼時候是最後一刻。
送交者: 四季樹 2010月02月10日09:40:17 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55

比如自然老去死亡的人中,有很大比例最後會得老年痴呆,或海默氏症,到最後的時刻,他們已經沒有清楚的意識了,已經不能用正常思維想事情了。

還有那些出事故的人,有個姐妹剛剛發表篇文章,叫”既或不然的信心“--文中分享了她的信心旅程。一個月後,她突然被車撞成植物人陷入深度昏迷,三個月後拔去管子,去世了。

我覺得你會有救的,條件是如果你願意放棄你認識神的打算,求神來開啟你的眼睛,用祂的方法,祂會讓你認識祂。

看了你的文,最後一句我樂了,因為人真的很難知道和選擇最後一刻我們能想什麼。
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有救,但您得先認識到您需要被救
送交者: j9 2010月02月10日09:42:54 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55
認識到你(自己)的罪性。
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你卻可以:無緣無故的不信神。
送交者: 職老 2010月02月10日09:50:40 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55

嘿嘿

誰給你這個拳力的?

 

如果有人能證明神的存在,我想,你所謂的證明是指科學吧:

那這個“人”肯定比神還大,嘿嘿,你可以拜這“個”人了

難道神沒有給你證明麼?閉上眼睛,呼吸一下神給你的空氣吧。

 

你能保障你準備的了最後一一天麼?嘿嘿, WHEN?

 

就是你確實能準備,但你能確信你的信那天能有效麼?

記得和耶穌一起釘在十字架的有兩個強盜:一個歸於主,主說:你今晚就和我在樂園了。

 

另外一個卻仍不信。

 

永生是從信主的剎那間就開始了,你不原意失去這獲得永生後的地上快樂的日子吧?

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請問你相信聖經是神的啟示嗎?
送交者: 誠之 2010月02月10日14:22:30 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55
你好好地讀過任何一卷福音書嗎?

在信耶穌基督之前要先認識耶穌基督。(信基督教就是信基督)

先問自己這些問題:

祂究竟是誰?只是個木匠嗎?只是個很有智慧的人嗎?。。。
祂和神是什麼關係?
祂是神的兒子是什麼意義?
基督是什麼意思?
祂來到世上的目的是什麼?祂成就了什麼事?這些事和我有什麼關係?
什麼叫信?
信和悔改是同一件事嗎?
什麼叫信主?
如果你能誠實相信聖經對這些問題所提供的答案,並且照着去活出來,你就有救啦!

基督耶穌說,為祂喪失性命的,必要得着生命。
願神祝福你。

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難啊!
 
送交者: 得勝 2010月02月10日14:49:41 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 
搖頭!!! 你真要死了也得救了。 滿篇30多個”我“,包括”我們“。 您什麼時候”降服“在神的下面,您就有救恩的開始了。 您現在是在神之上的時候,您是很難尋得見神的。
五年前
 
送交者: 得勝 2010月02月10日14:54:36 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:難啊! 由 得勝 於2010-02-10 14:49:41 
 
我有很好的朋友,很有人的智慧! 五年前,他說:他要在他生命的最後一刻,給他施洗。 到現在他還在教會外徘徊。

但在神沒有難成的事
 
送交者: 得勝 2010月02月10日15:01:58 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:五年前 由 得勝 於2010-02-10 14:54:36 
 
, 你只要,信而受浸,必然得救! Call me at 510-589-9635

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很簡單啊,問你自己,你想被救嗎?
 
送交者: candle 2010月02月10日15:06:30 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 

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耶穌被執行死刑前,門徒們如樹倒猢猻散,彼得三次不認耶穌
 
送交者: 風影 2010月02月10日15:44:06 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 
後來耶穌從死人中復活,來到門徒當中... 門徒多馬說他非要看見耶穌手上的釘痕才能相信耶穌。 (約翰福音 20:25)


++20:27  (耶 穌) 就 對 多 馬 說 , 伸 過 你 的 指 頭 來 , 摸 ( 摸 原 文 作 看 ) 我 的 手 。 伸 出 你 的 手 來 , 探 入 我 的 肋 旁 。 不 要 疑 惑 , 總 要 信 。 20:28  多 馬 說 , 我 的 主 , 我 的 神 。 20:29  耶 穌 對 他 說 , 你 因 看 見 了 我 才 信 。 那 沒 有 看 見 就 信 的 , 有 福 了 。(約翰福音 20:27-29)
 
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樓主的態度與君士坦丁的信仰態度有點類似
 
送交者: freshwind 2010月02月10日22:00:37 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 

 

只是俺認為樓主與君士坦丁有兩點不同(1)君士坦丁是羅馬帝國皇帝,沒太大意外的話,他基本上可以決定在自己壽終正寢時受洗(儘管他還是沒有實現能選擇在聖地受洗的心願);(2)君士坦丁自從因十字架異象而當上皇帝后一直都對基督教感興趣並承感恩之心,且竭盡全力為基督教辦實事,例如確立基督教的國教地位,召開信經大會,分辨異端確立基督教正統等等。他對福音是有功德和貢獻的。

至於他是否得救也是眾說紛紜的,俺也不便評論。最後留一個關於君士坦丁的信仰態度的鏈接給您老琢磨,願神祝福您老及您老全家!

http://www.chinesetheology.com/FredChow/Constantine.htm
 
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守法公民沒的救
 
送交者: 白鴿子 2010月02月11日03:57:21 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 
人靠自己守不住上帝的律法,因為律法本是叫人知罪。比如恨人就是殺人的,我們沒膽殺人,心裡恨人、嫉妒人、貪心、虛榮、詭詐,這些誰沒有?耶穌釘十字架,不是為義人,是為根本不會行善的罪人;他如果要勸人行善,何必自己受難,做個教師和慈善家不就得了。

人只能從外表守團體遊戲規則,保持基本生存。

一個女人對丈夫最大的法, 是全心專一地愛他. 如果不知道丈夫對自己愛到什麼程度,只是約束自己不去外遇,那種親密關係是很苦的。耶穌基督並他釘十字架,他的拯救是拯救人脫離律法的詛咒,使人活在他赦免的恩典下,進入永恆進入生命的真相。

您說的那些好處其他團體似乎也可能給你,短暫的甜頭,這些需求得到滿足是好的不過因為需求有它的暫時性。人可能很高興地接受糖果,但不會因此愛上製糖廠和廠長。特別是糖總有吃膩的一天。

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神的道可以解救你
 
送交者: 小書蟲 2010月02月11日08:13:07 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 
所有還活在這個世界上的人都還有機會和希望得救.

你是一個誠實的人. 千萬不要欺騙自己, 象有些人那樣心中還有猶豫, 但卻對人說我相信.  "可見信道是從聽道來的, 聽道是從基督的話來的" 羅馬書10:17  你一定還沒有聽到足夠的道, 還沒有基本明白聖經的話. 所以你還在說"要是有人能夠證明上帝的存在,我是一定會信主的"這種你自己還無法證明卻相信的話.

強烈建議你快快地多聽忠心傳講上帝話語的傳道人的講道.比如唐崇榮牧師講解的希伯來書, 羅馬書, 約翰福音等. 他也曾講過象你這樣想法的人的錯誤在哪裡.
 
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所以,救不救都無所謂,還問什麼。
 
送交者: any_one 2010月02月11日09:30:07 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 

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回應
 
送交者: soccerfun 2010月02月11日09:54:34 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-10 08:22:55 
 


【如從這個邏緝來出發,那麼,也就是說。當無人可以求助時,除了自助以外,我
們應該求助於上帝。我們或許可以得救。】
你怎麼會有要被拯救的想法呢?有人可求時他能拯救你嗎?


【我目前還是準備在我生命的最後一天,我一定要信主。因為到那時,什麼辦法都
沒有了,只有請神幫忙了。】
只要能信主就好啊。不過能不能說說為什麼非要到最後一天才信主?
如果是因為需要神幫忙,你請他幫你什麼忙呢?
如果你可以提三個願望,你會說什麼呢?


【有的朋友說,那時太晚了。不會有用的。我又與他爭論說,即使是殺人犯,在執
刑前,只要信主,就可以得到神的寬恕和赦免。】
你是對的。跟耶穌一起釘十字架的那位就是最後一天信主的。


【我,一個守法公民,為何不能得到神的恩賜呢?】
你守法很好,但你已經得了當得的,比如你不擔驚受怕,你沒坐牢。
你為什麼看重神的恩賜呢?你看重神的什麼恩賜呢?


【神最起碼也要公平對待它的子民吧?】
您覺得哪裡不公平了?


【你看,在我的生命最後一刻,還要準備與神爭論,我不知道我是否還有救嗎?】
你都已經到了“生命最後一刻”?你不是說到了“生命最後一刻”你一定要信主嗎
還爭論什麼?可見你說的【我目前還是準備在我生命的最後一天,我一定要信主。
因為到那時,什麼辦法都沒有了,只有請神幫忙了。】也是很不靠譜的事。到時候
你就忘了也未可知。

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 在你不能。在神能。
 
送交者: xinmin 2010月02月11日21:12:55 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-11 19:19:01 
 
你似乎想得多,其實很少。


你說“可我沒有辦法無緣無故的去信神啊”。


請問一問自己:我為什麼無緣無故地不信神?我為何自動採納無神的出發點?為何不是以有神眼光來看世界?


你說“就我目前對神態度來講,要是有人能夠證明上帝的存在,我是一定會信主的”。


請問一問自己:我到底要什麼樣的證明?我要的證明真的是證明嗎?除非沒有神,不然有神的證明一定是被包括我在內的許多人給忽略了。但我怎麼知道根本就沒有神?除非我相信沒有。上帝之為上帝,可以自作主張來選擇特別啟示方式來開導啟發比較不開竅的人類嗎(即使有人堅持不接受)?聖經及其所見證的耶穌基督,何如?還是耶穌用財主與拉撒路的比喻說得好;如果不信上帝的話,就是死人復活顯現,人仍然不信。


可見,人的愚昧其實是可以有所自覺的。但不都願意悔改歸正,有人寧願選擇無神的預設,黑暗的歸宿,離棄光明的天國。罪人被自己和神定罪看來是非常合理的。

____________________________

大多數時候並不是人家說不過你,而是知道再說你也不明白
 
送交者: 無為 2010月02月12日09:14:13 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
 
回  答:我還有救嗎? 由 dasjs 於2010-02-11 19:19:01 
 
只好放棄。 也許等到某個時刻,老天爺會藉助一些事情讓你的眼睛豁然開朗。

問題的關鍵是 你並不知道這個時刻存在與否,只要你現在不追求,至少說明你現在還不是。 誰知道明天自己是死是活?! 說不定就一點點機會都沒有了。

等到你倒霉再來信,這想法本身就阻擋了你認識真理。

 

人造的宗教就是 精神鴉片,這話不假~~~~~
________________________________________________

 

 

笨蛋,為什麼不信,等你信了,就會發現神,
送交者: peixing 2010月02月11日23:17:40 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
回  答:我還有救嗎? dasjs 於2010-02-11 19:19:01

等你自己發現了神,就無所謂說自己信或說自己不信了,因為你都發現了,愛信不信,只剩下語言的差異。一信各表,求同存異,天下太平。

 

 

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