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基督神性与人性的的辩论(八)
送交者: 克利西亚 2020年12月17日13:20:55 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

Disputaton on the divinity & humanity of Christ  - By 马丁路得_1540 8

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反论都是士闵克非的话或一些假设出来的反论,

回应者是马丁路得。


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58 中古时代辩论方式是先有针对第一部分之立论上做出一些反论,这些反论通常的题材是两句或三句话。


第一句是主因major premise),第二句是次因minor premise),而基于逻辑作出第三句,就是推理consequence),在这反论之后有回应,这里的

反论都是士闵克非的话或一些假设出来的反论,

回应者是马丁路得。


59 许多这些反论题都是路得假设的,目的为反复论证他的理论点。


60 反对李常受对歌罗西一章十五节之解释的人士说,基督不可能是受造之物的首生者,因为基督不能是受造者,却又创造世界。又说,他不可能是受造物的第一位(首生者)。因为世界创造的时候,基督还未是人。路得的回应答复了这些指控。


61 路得在这里以一个国王的例子,解释如何基督能是人而又能创造世界,以时间论,国王要等到的时候才能头戴冠冕身穿紫袍。他没有登基之前,或者说得更早,在他出生之时,只能说他为女子所生,赤身裸体无冠冕。但是因为是同一个人,所以说这(登基后)为女子所生(登基前)是可以的,就如说这为女子所生赤身裸体(登基前)就是那头戴冠冕身穿紫袍者(登基后)。在描写一个人时,在时间上发生在他身上的事可以前后次序颠倒。基于这原理,说基督是受造之物的首生者,将他的受造和他的创造世界摆在一起,并没有不妥。

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抗议:但你不能说神受苦,神被钉。

回应:但这只能应用于他还未成为人的时候。在永世前,他是没有受苦的,但当他作人时,他是有感觉的。在永世前,他不是人,但当他借圣灵成孕,生于童女后,神与人就成为一个人位,对他的一切形容也就同时可应用在作为神或作为人的基督身上。在此,人位的联合已成功,神性与人性已联合为一,这联合将一切归一在一起。我承认有两种性质,但它们是不能分开的。它们之所以不能分开是因为它们已联合起来,而这个联合比灵魂与身体的联合更强大,因为灵魂与身体是可分的,但不朽神圣的性质与必朽属人的性质,在基督里是不能分的,是联成一人位的。换句话说,基督,就是超越感性的神的儿子,就是神而人者,曾被钉十架,死于本丢彼拉多手下。

抗议:我仍要说,不朽者不能成为必朽者,神是不朽的,故此,他绝对不可成为必朽的。回应:就着哲学的层面,你说的对。62


3 反论:神知道一切,基督不知道一切,因此基督不是神。63


我证明次因的根据,乃是马可福音,在那里,基督说他不知道末日何时到。

回应:答复这反论的方法,是指出基督在马可所说的话,是就着他的人性说的。在其他地方他也说:父将一切已交在我手中。许多时候他的话听来单单是以神的身份说的,另外一些话听来单单是以人的身份说的。虽然基督的二性已联合,但父的旨意并不是要他的人性接受神圣的恭维,然而,基督有时说到自己的时候,也是以神自居的。当他说:人子将要被钉。这里的被钉是人性的经历,但是因为二性已经联于一身体,故此这样的话可应用在二性的任何一性上。又另外,有经文说:他们钉死了荣耀的主。这也是基于他的人性所拥有的性质说的。

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62 以逻辑学说,不朽者(创造者)与必朽者(受造者)不能同时存在,但在基督身上,因为基督是神人二性联于一身的一位,创造者与受造者同为一人是可以的。

63 当然不能因为基督不知道一切,就推论说基督不是神。同样道理,不能因为基督是受造的,他就不是神。路得解决第一个问题的答案,等于解决了第二个问题。


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4 反论:人的话不等同人,基督是话(Word),故此,基督不能算是人。

主因是可证明的;人的话与人肯定是不一样的。

回应:这是一种新的说法[就是基督是话”],是人类语言从未有过的。基督作为话,不是从数学[指科学]或物质的观点来看的,他乃是神圣非受造的话,指的是一种本质或一个人位,因为神圣的就是神,基督是神的话,故此,他就是神,就是说,他是一个确确实实的人位。从哲学看[即语言学]是指一种声音或一种语言,但从神学看,乃是指神的儿子,亚理斯多得不能接受是可以代表神。

5 反论:基督祈求父应允他,故此,基督不是神。64


我证明推论的理由,是寻求应允的一方,自然是承认所寻求者比他更高更尊崇。

回应:基督之所以如此祈求,乃是因为他具有人性。

问题:有人问:神的儿子,创造天地的主,永远的道,在十字架上作为人并大声呼喊。这样说可以吗?

回应:是可以的,因为那人大声呼喊的时候,神同时也在大声呼喊。照着他的神性说,将荣耀的主钉死是不可能的;但照着他的人性说的,这是可能的。然而,正因二性的联合,他的钉死也可算为他神性所经历的。


5B 65 反论:假若基督是真神,与父同质,圣经不可能又说他从父领受一切,但圣经明明说他从父领受一切,故此,基督不是真神。

回应:我针对次因作回应。次因所指的基督从父领受一切,乃是指基督的职事与人性,照着他的神性说,基督与父是同等同能的。


6 反论:一切被生的都有其起始之时,也就是说,一切被生的都是有始的。基督是被生的。故此,他是有起始的,他是受造物,不是从永远就有的。

回应:我同意这样的话,不过有一个但是。从哲学说,以上这些话是对的。但是,从神学说,以上这些话并不对。圣子是从太初即被生,且存到永远。这是不能用理性解释的,这是神学范围里的东西,要知道圣灵自己将标准的模型[即说话的模式]赐给我们,让我们行走在这云雾中。[“云雾指似乎矛盾、似乎含糊的经文。]66


  • 未完待续

摘自:https://theologychina.com/关乎基督神性与人性的辩论disputation-on-the-divinity-and-humanity-of-christ/8/


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    當然,要恭賀彼得『第n次』被活活咔嚓了!  /无内容 - oldfish 12/17/20 (55)
      果然不乱性调和,不叫内住。逻辑错误!😁  /无内容 - repentant 12/17/20 (62)
      又是口水! 你这异端还有脸提救恩?  /无内容 - repentant 12/17/20 (70)
    在神学口水之上再来加工自己的口水。口水的儿孙辈了。  /无内容 - repentant 12/17/20 (73)
  典型的遍地丢垃圾,扫不干净再来一堆。😀  /无内容 - 追求永生 12/17/20 (77)
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