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彩虹查经:以赛亚书 第7章
送交者: 美地的羊 2006年08月15日08:34:24 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

彩虹查经:以赛亚书 第7章
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7:1 乌西雅的孙子约坦的儿子犹大王亚哈斯在位的时候、亚兰王利汛、和利玛利的儿子以色列王比加上来攻打耶路撒冷、却不能攻取。
7:2 有人告诉大卫家说、亚兰与以法莲已经同盟.王的心、和百姓的心就都跳动、好像林中的树被风吹动一样。
7:3 耶和华对以赛亚说、你和你的儿子施亚雅述出去、到上池的水沟头、在漂布地的大路上、去迎接亚哈斯.
7:4 对他说、你要谨慎安静.不要因亚兰王利汛、和利玛利的儿子、这两个冒烟的火把头所发的烈怒害怕、也不要心里胆怯。
7:5 因为亚兰、和以法莲、并利玛利的儿子、设恶谋害你、
7:6 说、我们可以上去、攻击犹大、扰乱他、攻破他、在其中立他比勒的儿子为王.
7:7 所以主耶和华如此说、这所谋的必立不住、也不得成就。
7:8 原来亚兰的首城是大马色、大马色的首领是利汛.六十五年之内、以法莲必然破坏、不再成为国民.
7:9 以法莲的首城是撒玛利亚、撒玛利亚的首领是利玛利的儿子。你们若是不信、定然不得立稳。

7:10 耶和华又晓谕亚哈斯说、
7:11 你向耶和华你的 神求一个兆头.或求显在深处、或求显在高处。
7:12 亚哈斯说、我不求、我不试探耶和华。
7:13 以赛亚说、大卫家阿、你们当听.你们使人厌烦岂算小事、还要使我的 神厌烦么。
7:14 因此、主自己要给你们一个兆头、必有童女怀孕生子、给他起名叫以马内利。〔就是 神与我们同在的意思〕
7:15 到他晓得弃恶择善的时候、他必吃奶油与蜂蜜。
7:16 因为在这孩子还不晓得弃恶择善之先、你所憎恶的那二王之地、必致见弃。
7:17 耶和华必使亚述王攻击你的日子临到、你和你的百姓、并你的父家、自从以法莲离开犹大以来、未曾有这样的日子。

7:18 那时、耶和华要发嘶声、使埃及江河源头的苍蝇、和亚述地的蜂子飞来。
7:19 都必飞来、落在荒凉的谷内、磐石的穴里、和一切荆棘篱笆中、并一切的草场上。
7:20 那时、主必用大河外赁的剃头刀、就是亚述王、剃去头发、和脚上的毛、并要剃净胡须。
7:21 那时、一个人要养活一只母牛犊、两只母绵羊.
7:22 因为出的奶多、他就得吃奶油.在境内所剩的人、都要吃奶油与蜂蜜。
7:23 从前凡种一千棵葡萄树、值银一千舍客勒的地方、到那时、必长荆棘和蒺藜。
7:24 人上那里去、必带弓箭、因为遍地满了荆棘和蒺藜。
7:25 所有用锄刨挖的山地、你因怕荆棘和蒺藜、不敢上那里去.只可成了放牛之处、为羊践踏之地。

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罗七: 本章描述神对亚兰和以色列两军的预言。文中的以法莲常被用来指北国以色列。这个联军的事件发生在主前735年。萨马利亚在主前722年被攻陷,670年再次被攻陷,并且人口被迁徙。

共分三段:
1-9 对亚兰和以色列的预言
10-17 以马内利的记号
18-25 洗劫的预言

1)为什么亚哈斯不求兆头却使神厌烦,难道这不是“不试探神”吗?

2)这个孩子有说是西希家,也有所是以赛亚的一个儿子。
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xunc:试答一

既是神要他求,他自然当做,
7:10 耶和华又晓谕亚哈斯说、
7:11 你向耶和华你的 神求一个兆头.或求显在深处、或求显在高处。

但本是预言以色列被破的,人有否认的本能,不愿意听以色列的破败和将受的惩罚. 亚哈斯应该是不想听, 不愿相信以色列当受惩罚.
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xunc:试答二 孩子是希西家的(参考 太1:1-16)

南山看客:应该列马利亚的家谱,列约瑟的家谱有点混淆视听, 就象江总的身世一样.

xunc:这家谱好象没罗七说的选择.(参考 路:3:23-38)

南山看客:一本糊涂帐

传统的说法是:
马太福音上的家谱是约瑟的
路加福音的那份家谱是马利亚的

可你仔细看看, 把路加福音的那份家谱说成是马利亚的有多牵强, "依 人 看 来 , 他 是 约 瑟 的 儿 子 , 约 瑟 是 希 里 的 儿 子, 希 里 是 玛 塔 的 儿 子 ", 这能是马利亚的家谱?

其次, 退一万步, 就算路加福音的那份家谱是马利亚的, 路加福音并没有记载耶稣是大卫之子所罗门的后裔,反而清楚地指出耶稣是大卫的另一个儿子拿单的后裔,而拿单不是王位的合法继承者。上帝要通过所罗门坚定大卫家的国位,在这里打了折扣.

最主要的是, 耶稣的正统是通过约瑟还是马利亚继承的? 毫无疑问是通过马利亚,因为约瑟和耶稣无血缘关系. 就算再退一万步, 从过继身份上说传承约瑟的谱系, 那么, 约瑟是耶哥尼雅的后代,而耶哥尼雅在圣经中被上帝诅咒断绝王位.

耶利米书22:24-30:
犹大王约雅敬的儿子哥尼雅(又名耶哥尼雅下同),... 我凭我的永生起誓,...耶和华如此说,要写明这人算为无子,是平生不得亨通的。因为他后裔中再无一人得亨通,能坐在大卫的宝座上治理犹大。

如果弥塞亚的预表象一加一等于二一样, 犹太人的智商难道是零? 呵呵, 不过是各自看见而已, 往俗了说, 盲人摸象.

罗七:你才糊涂呢。约瑟祖上的耶哥尼雅是约西亚的儿子,而耶利米书里的耶哥尼雅是约西亚的儿子约雅敬的儿子。两人差了一辈。

路加福音强调耶稣人子的身份,所以家谱一直上溯到第一个亚当,这里已经超出犹太人的小圈子了,所以耶稣是不是大卫的后裔并不重要。

另外,马太福音约瑟的家谱,本该是纯男性的,却加入了三个女人,而且还都是非正统的人,好叫你知道这王位传承的大方向到底是男性掌控,还是女性掌控,还是神掌控。

南山看客: 好象你挺明白似的.

1.两个家谱, 从大卫那儿岔开后, 在撒拉铁, 所罗巴伯那儿又合在一起了, 然后又分开, 到底是一份还是两份?
说两份的请解释路加福音的那份家谱怎么就成了马利亚的?
2. "耶稣是不是大卫的后裔并不重要"? 呵呵, 不重要?
3. 王位传承的大方向到底是谁掌握? 呵呵, 谁写谁掌握.

罗七: 是这样的。

1。一般认为,这两对撒拉铁和所罗巴伯不是同样一对父子。
约瑟是希里的女婿。
2。四福音各有侧重。路加福音是写给外邦人的,着重在耶稣人子的身份上。
3。你不愿考察就算了。

南山看客:你再找个其他的地方把"女婿"和"儿子"混用的

罗七: 没有其他地方了。路加福音写家谱时,特别说:依人看来。

xunc:罗七,能否说马利亚和耶酥没有血缘关系,只是代孕
圣灵感孕是直接将耶酥带到马利亚腹中,马利亚只是象现在的代孕妈妈?

因为我想如果耶酥身上流着马利亚的一半血脉,就得象天主教一样,得承认马利亚是无罪的

雅亿:马利亚的一半血脉为什么有罪呢?没有。
罪由一人(亚当)而来,也有一人(耶稣)替代而去,所以cong母亲的血是无罪地,但没有一个母亲不是从男人生的,所以母亲本身是有罪的,而母亲给孩子的那血(那份遗传)是无罪的,和父亲的那份一合就就有罪了

xunc:你是说所有女人的遗传X是无罪的,男人的遗传Y是有罪的?

雅亿:当然不是。我是说女人不传罪,罪由男人传。
但是女人有罪,因为女人从男人生的。
男人有罪而且传罪。
这是符合圣经的。

至于你又要符合套科学的X,Y,再和圣经一起来炒,那是我最反对地拉,我怎么可能把X和Y和灵里的罪联系捏??

xunc:女人不传罪是你说的吧. 有私心?kidding.

雅亿:女人不传罪 是我从罪由一人(鸭当-男人)而来,又由一人而去逻辑推出来的,要是你推不出来,还是请谁逻辑先给你点滴再来理解好,NO KIDDING 哈哈

南山看客:最新语录!!!顶~~~ 鸭当-男人, 太强了......, 我所能作的就是找个本子认真地把它记下来.
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南山看客:我来问几个问题

1. 耶和华又晓谕亚哈斯说
怎么晓谕的? 通过以赛亚么?

2. 亚哈斯如果真的向神求一个兆头, 神还会"自己要给你们一个兆头"么?

3. [7:15 到他晓得弃恶择善的时候、他必吃奶油与蜂蜜。]
点解奶油与蜂蜜?

4. ..剃去头发、和脚上的毛、并要剃净胡须。
什么意思?

5. 7:21 那时、一个人要养活一只母牛犊、两只母绵羊.
7:22 因为出的奶多、他就得吃奶油.在境内所剩的人、都要吃奶油与蜂蜜。
又是奶油与蜂蜜, 预表了后面的什么?

6. 后面马上接着说什么土地"必长荆棘和蒺藜", 什么意思?

这些话没头没脑地, 实在是莫名其妙, 如果我是亚哈斯, 以赛亚过来说这些东西, 我一定一脚给他踢出去, "以后这种事情弄弄清楚再来找我好不好!"

xunc:耶和华又晓谕亚哈斯应该是通过以赛亚

亚哈斯如果真的向神求一个兆头, 就象杆子影子之类的兆头,亚哈斯当知道悔改, 代领以色列人悔改.
神也许还会自己要给你们一个兆头,但可能又推迟对以色列的惩罚.

如果你是亚哈斯,你该听说以赛亚的神人神迹. 以赛亚过来说这些东西,虽然听不懂, 但要多思考, 多求问. 不能一脚给他踢出去, "以后这种事情弄弄清楚再来找我好不好!"

polemic :南山你的问题很好,不如一起来查经。我觉得你很有恩赐啊!我的回答见下。

1. 耶和华又晓谕亚哈斯说怎么晓谕的?
通过以赛亚么?

----我觉得可能是通过以赛亚吧。

2. 亚哈斯如果真的向神求一个兆头, 神还会"自己要给你们一个兆头"么?

----这是一个好问题,我觉得这个问题也牵扯到我的疑问,我现在不能回答,也许整本书读完了,我可以回答。

3. [7:15 到他晓得弃恶择善的时候、他必吃奶油与蜂蜜。]
点解奶油与蜂蜜?

----你狠,我不知道!:-)

4. ..剃去头发、和脚上的毛、并要剃净胡须。
什么意思?

----我认为这是神用亚述王修理亚哈斯。

5. 7:21 那时、一个人要养活一只母牛犊、两只母绵羊.
7:22 因为出的奶多、他就得吃奶油.在境内所剩的人、都要吃奶油与蜂蜜。
又是奶油与蜂蜜, 预表了后面的什么?

----这里说奶油和蜂蜜,是说地里荒了(25),只能放牛放羊,所以只有奶油和蜂蜜吃。这里可能是指那些“回来的余民”。这在本章里,体现在以赛亚儿子的名字里:施亚雅述的意思是余民要回来。

6. 后面马上接着说什么土地"必长荆棘和蒺藜", 什么意思?

----是指地荒芜,是剃头刀剃过的光景。

这些话没头没脑地, 实在是莫名其妙, 如果我是亚哈斯, 以赛亚过来说这些东西, 我一定一脚给他踢出去, "以后这种事情弄弄清楚再来找我好不好!"

----你这话不对。先知的预言很多时候都是我们不清楚的,但是这些预言都是有意义的。我不认为以赛亚对这些预言都明白其中的意思,但是我认为他可以解释或表达其中的不少意思。
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joyking:求一个印证

当我们对主说:主啊,求你给我一个印证的时候,主是十分喜悦的.因为这是他的儿女在寻求他的指引,要明白是否行在他的道路上.

今天早上,一位老同学打电话来分享最近要作的一个大的变动,这位同学的条件很好,所以机会看起来很多.为了怕犯类似罗得那样的错误,就向主求了几个印证,奇妙的是主一一回应.一个是求主在主日有人对这位同学说话证实要去的地方接果有一位姊妹一年多没来这教会了突然来了,因为要和大家道别,而要去的地方就是这位同学将去的,而且回去之后还和这位同学打电话说有感动你也要去.

我太太的工作在两年前神就给了话说两年就结束了,所以到了今年就开始为工作祷告,有了面试的时候,就祷告,我们求主给印证当时突然有个感动是以工资的数目好象很不属灵和和可是这样一求就有一个数字出现在脑子里面,于是就讲出来.结果拿的OFFER就是这么多.我们又求一个印证求主预备基督徒在一起工作,结果她的MANAGER和一位同事都是在我们熟悉的一家中国教会的,而她们所在的很大的部门只有3个中国人.过了几天,又有一位认识的爱主的姊妹过来说她也在同一楼里,神很奇妙地给了她一份不熟悉的工作,所以一直在求主派一位能在专业上帮助她的人来,结果我太太就是正好符合的而且她们可以是很好的属灵同伴.

这样的凡事求问,一步一步地走下来,基督徒会发现自己走在一条奇妙的道路上,一路上的标志上都写着以马内利.

polemic:感谢神!看到弟兄的见证,很感动。我自己是不到大事不到紧迫的事不求问的。我找工作的时候,迫切求问,神的带领非常明确,在我未知之前就告诉了未来的情况。可是,以后就很少求问了,太懒,不喜欢缓流的水。

你的最后一句很好:一路上的标志都写着以马内利。
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polemic :试探神

亚哈斯说,我不试探耶和华。这个话可以与耶稣受魔鬼试探的时候说的相比较。耶稣是对神有信心,有大信心,所以他不试探神,因为他的信心不需要试探来加固。这里,亚哈斯说,他不试探神,实在是他对神一点信心也没有,也许他根本不相信神的能力。在列王记下16里记载亚哈斯擅自更改祭坛和祭礼,他的心思已经不在神那里了。所以他受到亚兰和以色列的攻击的时候,任凭神跟他说他们只是冒烟的火把头,他还是要靠自己的想法,要求救于亚述。

试想他为什么在神要他求个兆头的时候他都不去求呢?在第八章里说到:这百姓既厌弃西罗亚缓流的水。。,主必使大河翻腾的水猛然冲来。。。亚哈斯已经心里决定要弃绝神的缓流的水而喜欢那大河翻腾。若是要听从神的缓流计划,也许他不能知道自己到底能不能坚持到足够长的时间。也许在这个缓流之中,那他必要听从神,要在各事上要求问神听从神,这个他不想做到,倒不如行他看来可行的办法。可是没有想到,亚述并不可靠,亚述王要被神用作剃头刀,要剃他亚哈斯的发。

这在我的生活中也是一样,多少次,我自己不依靠神,专依靠自己的能力和计策。就是神要显个兆头,自己也不愿去承受,其原因不过是:这百姓厌弃西罗亚缓流的水。
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polemic:对以马内利记号的一点疑问

这里以马内利记号,我们都知道是预示耶稣,这在后面慢慢开始展开,但是比较费解的是:

7:15 到他晓得弃恶择善的时候、他必吃奶油与蜂蜜。
7:16 因为在这孩子还不晓得弃恶择善之先、你所憎恶的那二王之地、必致见弃。

这里明显地这孩子与那二王之地见弃是有紧密的时间关系。当然,我们可以说这二王之地见弃在耶稣基督诞生前已经发生,但是,我觉得这个解释不太恰切。

我自己承认,这一点我还没有想通,但是我觉得解决这个问题很有意思,也许可以更能深刻理解本书。

我先抛出三个假想:

1。是否神在这个时候开始考虑救赎的实施?这里的这孩子诞生都是灵里的启示,不是实指。

2。以赛亚得到的异象是对的,但是他的解释也许是有点偏差?

3。在穿插启示和历史事件的方法和处理上本书有更深层的含义。

也许在以后的各章里能解答我的疑问。

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