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郁金香的困惑--人的全然败坏(三)
送交者: soccerfun 2013年02月01日08:30:07 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

正方的据三、死在犯罪之中,他叫你过来 (弗二:1

是每一正方同用到的文。也是他引用的文里最重要的一段,并且直接致了一生。YIN人的意志一早(一出世)已被罪性敗壞了,聖經形容我們靈性如死的人一樣(2:1),請問死的人如何與神合作? 。意思是性上死了的人有能力回神要人悔改的呼召。球迷注意到所有的正方同在此都喜用“請問死人如何與神合作?一听就是一个师傅教出的。我肯定不能明死人可以和神合作,因即使明了又落入了“在人得救的事上人是有功的”陷阱里。这个以后再批。在我们来看看里的是什么意思。

 

是那句,我们来看看圣是怎么的,成好习惯,要看上下文

Eph 2:1 死在犯罪之中,他叫你过来 Eph 2:2 在其中行事随从今世的俗,服空中掌者的首,就是今在悖逆之子心中行的邪Eph 2:3 们从前也都在他,放肉体的私欲,随着肉体和心中所喜好的去行,本可怒之子,和人一Eph 2:4 然而神既有丰富的怜。因他的大Eph 2:5 死在犯中的候,便叫我与基督一同活过来。(你得救是本乎恩)Eph 2:6 他又叫我与基督耶(在耶基督里)一同复活,一同坐在天上,Eph 2:7 他极丰富的恩典,就是他在基督耶里向我所施的恩慈,的世代看。Eph 2:8 得救是本乎恩,也因信,并不是出于自己,乃是神所的。Eph 2:9 也不是出于行,免得有人自夸。

 

文的大意是我局是死亡--死在犯罪之中(或者按正方的法叫上已死了)还没信主呢)我也特坏,跟世人一神。然而神,主施恩于我叫我可以因基督(之死然后复活)而活过来,有了永生的盼望,局可以不再是永亡。可以因信耶基督而复活,将来一同上天堂。我得救是出于神的恩典by grace,通(through faith)我们本来不配。得救的恩典是神所的,不是因好,免得傲。

 

犯罪之中。实这个说的是人的局。或者在神眼里我是死人Eph 2:5 when we were dead in transgressions

 

生物里有个词汇apoptosis(凋亡): Apoptosis: A form of cell death in which a programmed sequence of events leads to the elimination of cells without releasing harmful substances into the surrounding area. MedicineNet.com大意是胞有一死亡机制,一旦启动,就触一系列的级联部有多特殊的被相激活,破坏构,胞就萎这个死亡程不外界放有害的物。在体的程中去除一些不必要的胞或不正常的胞,因而具有很重要的作用。也有人叫这个过programmed cell deathApoptosis的特是一旦启动,便不可止一直到胞完全崩解,被其他免疫细胞吃掉

 

教授他的实验员说你不可把这药品(比如TNF)加进细胞培液里,因你加的那日,胞必死。如果他的实验员加了,胞就立刻启动内在的程序apoptosis-programmed cell death始死亡。死亡是一个过程。实验员看不出,因上看(尤其是刚开始的段)什么差异。但是教授知道这细胞是“死在罪恶过”了。也就是在教授的眼里胞已然是死胞了。因为无论你再做什么,胞是不能再繁殖下去了。胞的局是死亡,但是不代表有任何功能了。比如胞膜的通透性依然。所以,以弗所二章人“人死在”,或者在神眼里人已死了,其实说的是人局是死。

 

亚当吃了禁果并有如神所的“吃的日子必定死”那样当天就死了。多人了解套就的死是指性上的死耶和华说人既乎血气,我的就不永forever)住在他里面(63正确的解释应该是神没错,他确是死了,he is dying亚当之死就跟apoptosis似的,已经启动,就可救的走向死亡。但他的功能在,还会呼吸,思想,做定,还会跟神对话。在人眼里他死,但是在限的神看,原亚当的活人(27,是不朽的,是不死的。吃了禁果的亚当即使能活1000他也是死人,因他是死的(mortal)。所以,必要了解释为什么亚当吃了禁果却没上死而引个术语性上死了。人的死,因为灵魂是不死的。所人的性死了其就是人的与神的了。正方应该说请问人的与神分了怎么与神合作?”如果,您会发现就不推出那个“死人什么都不能做”的结论了。当亚当选择背离神就是选择限,入有限。离了美善的本体---神,就是非善,也就是。人的落了,人的与神的分离了。血气的(mortal)也就领会神圣的事(哥前214

 

           

正方請問死的人如何與神合作?”听起似乎有道理。死人然什么也做不了。

正方的逻辑这样的:

            死人什么都不能做

属灵死人(弗21

所以,我什么都不能做,完全能。

死人不能思想不能说话,什么都不能做。但是属灵上的“死人”是不是真的如正方的那跟死人一什么都不能做?有一。正方把“死人”的特性完全移植到“属灵的死人”上了,最后推出人属灵上完全能,即使神的使者悔改的呼召也不能接受福音。这个“死人”是比喻的,上面的推理也不是格的推理

 

格的三段这样的:                                       

所有的---文是       ---所以,加文也是死的           

属灵的死人不会顺服神--属灵的死人---所以,我不会顺服神

 

正方显然用了把死人的所有特性移植到属灵的死人上了。死人什么都不能做--属灵的死人---所以,我属灵的事物上什么都不能做。是不是可以把“死人”的涵完全移植到“属灵的死人”上有待商榷。用种定模糊的在推理转换程中容易造成偷概念,最后推出奇怪的结论。由弗21的“死人”推出人属灵完全能是不合适的。说预论逻辑严谨丝丝相扣,么大的逻辑漏洞居然在正方阵营得一致推崇,要不怎么屁股袋呢?

 

前面我们证明了属灵的死人在认识神的事上并不是完全能的(:19-20),先知宣布上帝悔改的信息时这属灵的死人也做出回的(34)。所以,上帝施洗传讲悔改的信息,预备人心。人听到信息,圣就在他的心里工,To be or not to be? 所有的人都衡后当时烈的向而做神的呼召而信耶或者硬着颈项不信。正方一定什么有的人悔改了,有的人有悔改?些悔改的就是神已使他过来了,然后就悔改了嘛。打住打住,您又把结论当论据用了,您正在明人是不是全然坏以致不能回神的呼召,以致不得不由神来拣选让其中的少人可以活过来然后永生,您怎么又把结论当论据用了?

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