yaomi KANT，关于大卫的诅咒,诗篇里有几首诅咒诗，诗篇作为圣经的一部分，很多是教导信徒怎样祷告的，诅咒诗的含义，是说，我们要把我们真心的感受告诉神，包括我们对某些人的恨恶乃至诅咒的情绪，都告诉神，请求神来帮助我们处理这样的局面。不是教导信徒去诅咒别人。那些话是讲给神听的，不是用来骂人的。大卫对约押的诅咒，来自他发自内心的愤怒。约押的行为也的确是很不成样子。后来约押的下场，我觉得，并不是由于
大卫诅咒他，神听了大卫的诅咒所以惩罚约押，而是约押自己的行为和他生命所处的状态，逐渐导致他走向那样的结局。从公义的角度说，约押不尊重大卫，弄权导致杀身大祸，也是咎由自取。约押这样的人写在圣经里，有一个特定的意义：有些人追随属灵伟人，表面看也是从事属灵的事业，但是他的动机是为自己，这样的人是糊弄不过神的。
圣经里还有一个例子有些相似，示每辱骂大卫，大卫表面原谅了他，却在临终前告诉所罗门要杀示每。后来示每不顾所罗门的禁令追捕逃奴导致被杀。这个例子中，大卫不肯饶恕示每，并不是特别值得称赞的心态；但从士每那一边说，他落到那个结局，也实在是他自己的责任。所罗门不是给他留了一条生路，只要不离开逃城就可以容他存活吗？他有奴隶逃亡，看来他不是宅心仁厚的主人；明明有禁令，他还要出城追捕逃奴，说明他这人相当刻薄凶狠，又爱财如命，利令智昏。他的命运是他生命的自然发展。基督徒不是活在是非里，是活在主的生命中。主还曾教导要把所有的产业卖了分给穷人，是否基督徒一受洗就不可以有存款了呢？当然不是这个意思。信徒的生命到了哪个阶段，就作哪个阶段该作的事情。属灵伟人也是一样，真正信神，就是把自己真实的一切都告诉神，而不是在神面前伪装属灵。大卫蒙神喜悦，就是因为他在神面前真诚的态度。这，才是我们需要领受的，而不是他诅咒人有时不能原谅人的那种心态。
yaomi:和M兄再说大卫，亚比该，拔士巴，以及米甲.
M兄认为，圣经为尊者讳，事情真相是大卫和亚比该勾搭成奸，然后亚比该谋杀亲夫拿八。我昨天想了一下，觉得不可能。我们可以来看圣经中另一段关于大卫和拔士巴的描述，和大卫亚比该拿八这段比照来看。两件事，结局是类似的，女人原来的丈夫死了，女人跟了大卫。如果经过也是类似的，圣经作者何必要在一件事上隐瞒真相，而在另一件事上秉笔直书呢？倒是把两件事情比照来看，可以知道，为什么大卫不杀拿巴，神却让拿巴死了。我以为，这两件事情，在大卫一生的经历里，都很重要，也都是经历神。只不过，亚比该这段，是从正面经历神；拔士巴那段，是从负面经历神。
先看前者。大卫受拿巴侮辱，气得杀心顿起，要杀拿巴以雪耻。亚比该知道拿巴得罪大卫，没有站在丈夫一边羞辱大卫，而是来求大卫息怒。大卫因此息事宁人。亚比该当时作决定站在神的仆人一边，而没有站在丈夫一边，是非常难能可贵的。因为世界上多少愚夫愚妇，活在自我和家庭里面，看不见神的喜好高于一切，而亚比该不是其中之一！我们都有这样的经历吧：听别人讲他们，或者他们的配偶和其他人的矛盾，讲的人都认为是自己和自己的配偶正确，错都在别人。人不认识神的时候，最容易犯的错误，就是把自己的利益和是非混同，认为凡是符合自己利益的，就是天经地义的，是正确的，是神赞赏的，而不符合自己利益的，就一定是不道德的。亚比该能够认识到神的喜好高于自己丈夫的选择，从这个角度说，她站在神的一边，受到神的嘉许。神祝福她的行为，避免了一场血光之灾。从大卫的角度说，他本来血气很重的一个人，想要以武力为自己雪耻，神让他遭遇亚比该，显示了神好伶悯，恨滥杀的性情。最后大卫决定不对拿八采取行动，而神击打拿八，正是：
伸冤在我，我必报应之意！从亚比该而言，她也得以从已经死亡的婚姻中走出来，算有个比较好的结局(她和拿八关系很冷淡，好像也没有小孩。后来和大卫养了儿子，比先前是幸福了一些)整个事情前后经过，神是让大卫和以后的信徒明白：我们不要PUT THE LAWS INTO OUR OWN HANDS。信徒要学会把冤屈交给神，在这个过程中经历神。再看后者。大卫贪图拔士巴的美色，先是淫乱，后因为要遮丑又杀人，最后为神惩罚，刀剑不离其家，死了4个儿子。整个过程中，都是人(大卫)要满足自己的贪念，用自己的办法去争取，闯了祸再以自己的手段去遮掩，罪象雪球一样越滚越大，最终被神惩罚教训。这也是从负面经历神---抛下神，用自己的手段去满足自己的欲望，就有这样的发展，这样的结局。
大卫和亚比该一节，M兄好像对亚比该颇不以为然。其实我读到这一段的时候，也觉得亚比该为人成熟有余而真诚不足。比如说，最后大卫说要娶她为妻(其实应该说是地位比较高的妾合适些，因为大卫在前已经和米甲明媒正娶，从扫罗那里逃走后又有了新配偶)，她回答说：就是给大卫作使女，她也愿意---这话未免太冠冕堂皇了些，听来就不象是完全出自真心。亚比该作为一个年轻富有的寡妇，再嫁应该不难，如果真是去给大卫作使女而不是妻妾，她会愿意吗？当然，这种话作为客套说说也无妨，我只是有点难以想象，真成了一家人，亚比该还好意思床头枕边说这些客套？
其实大卫求亲，亚比该那么快就答应，几乎是丧服一除就作了新娘，当然有环境和历史条件的原因，不过我猜测她和大卫打交道的时候，已经彼此之间有吸引，有互相喜欢，大概是免不了的。否则，一个不怎么认识的男人，马上就要有最近的肌肤之亲，怎么也太快了点。。。所以我觉得亚比该也不是完美的才德妇人。但是，虽然她也有不完美的地方，神仍然祝福了她。由此我们看到，神并不是一个苛刻的神，他愿意我们有追求他，爱他的心，他也愿意祝福我们，而且并不一定要等到我们多完美才祝福。圣经里不少蒙神赞许的妇女，从人的眼里看来都是太不完美了。比如撒拉对夏甲，何等残酷。但是神看人不是看人的缺点，神要是看人的缺点，没有人经得起看。神称许撒拉，祝福亚比该，就是看在她们在人生的关键选择上是和神站在一边的，是愿意跟从神的，在心灵上她们是和神相通的。
和亚比该相对，大卫的妻米甲是另一种个性。我其实挺喜欢米甲的，因为我的个性就很象米甲。米甲率真而任性。她对大卫，重情重义，一点没有虚文假饰。大卫对她也是有爱情的，以至多年后还要专门提出把她要回来。从人的角度看，米甲未见得比亚比该道德败坏，而且对大卫有救命之恩。但是米甲就不得神祝福。米甲数落大卫那段表明，米甲多少是生活在一种相当自义的状态里。她看不惯大卫以歌舞赞美神，大约是因为这不合传统。可是当初米甲对大卫动了爱情，以至周围的人都看出来去告诉扫罗，好像也不怎么合传统(以色列家当时的规矩都是包办婚姻，一般的姑娘不作兴自己思春，别说米甲这样的内廷公主)，她就一点没觉得不妥。所以，米甲是救大卫也好，是数落大卫也罢，她判断是非的标准就是自己的喜好。她这样的生活态度，没有给神留下多少空间，得不到神的祝福也是自然的。
秋雨之福: 大卫和亚比该之间没有罪成为阻隔，因此而得祝福.这一点是不容忽视的。
亚比该对大卫的求亲，实属出于感激之心，才说做使女，这话决不是冠冕堂皇。
她有钱也好，美貌也好，那时的女人再嫁是不容易的，特别是嫁给大卫这样有地位
的人。
看你分析圣经的人物，感觉向是在讨论红楼梦？
yaomi:那时寡妇再嫁是允许的.耶西的祖父母不是路得波阿斯吗？那时承继婚还是顺
理成章的，有遗产而又没有小孩的寡妇再嫁怎么会是问题？(路得当时再嫁不容易是因为她已经很贫穷了，任何人娶路得都是在付出) 我相信，任何时代的男人都不会是傻瓜。圣经提到过寡妇生活艰难。我觉得那是因为，大多数寡妇是没有很多遗产可继承的。死了丈夫就等于失去了生活来源。亚比该说作使女的话绝对不是完全自然的。使女很多是奴隶，大卫多少也会使用奴隶。这绝对不是多么令人向往的位置。
大卫和拔士巴之间很有罪的阻隔。但是他们后来关系还是不错，有小孩，拔士巴本
来是妾，但后来在大卫后宫的位置明显上升很多。神看待人，是关系首位的，不是看过往的罪。
秋雨之福 :大卫和拔士巴之间的罪，不要忘记这句话.“刀剑必永不离开你的家”
这个罪果不可怕？不要短视，只看到大卫和拔士巴后来生个儿子以及如何如何。
这里的问题没这么简单。
这话说得是不错的，然而不要忘记罪果的影响.“神看待人，是关系首位的，不是看
过往的罪。”这是不错的认知。
但是，不要忘记罪果的影响！
管教是带有---犯罪之人要承担他的罪所造成的恶果的痛苦，否则不是管教。人没有
经历过罪果之痛，是会放肆无忌，看看你周围的例子，你便知道。
今天的教导中，很多时候强调的是恩典，轻描淡写地讲讲罪所造成的恶果，甚至不
谈这些。
为此，很多基督徒的心态是，我认罪悔改神必赦免我的罪，这话是千真万确的；可
是他犯罪的恶果，并没有因他认罪就可免除，天真的人存侥幸的心理，以为可以免
除罪果的痛苦，这实属做梦，越早醒来越真正的蒙福。
圣经说：
Rev 3:19 凡我所疼爱的，我就责备管教他；所以你要发热心，也要悔改。
Heb 12:5 你们又忘了那劝你们如同劝儿子的话，说：我儿，你不可轻看主的管教，
被他责备的时候也不可灰心；
Heb 12:6 因为主所爱的，他必管教，又鞭打凡所收纳的儿子。
Heb 12:7 你们所忍受的，是神管教你们，待你们如同待儿子。焉有儿子不被父亲管
教的呢？
Heb 12:8 管教原是众子所共受的，你们若不受管教，就是私子，不是儿子了。
Heb 12:9 再者，我们曾有生身的父管教我们，我们尚且敬重他，何况万灵的父，我
们岂不更当顺服他得生吗？
Heb 12:10 生身的父都是暂随己意管教我们；惟有万灵的父管教我们，是要我们得
益处，使我们在他的圣洁上有分。
Heb 12:11 凡管教的事，当时不觉得快乐，反觉得愁苦；后来却为那经练过的人结
出平安的果子，就是义。
Heb 12:12 所以，你们要把下垂的手、发酸的腿、挺起来；
Heb 12:13 也要为自己的脚，把道路修直了，使瘸子不至差路，反得痊愈。
嘿嘿，教导要完整全面，否则就是姑息养奸。所以，大卫因他的罪，所付的沉重代
价，是人们常常略去不看的。
“刀剑必永不离开你的家”，大卫的儿子押沙龙，不是很好的罪果吗？这样的痛苦
可以从“但是他们后来关系还是不错，有小孩，拔士巴本来是妾，但后来在大卫后
宫的位置明显上升很多。”中得到平复吗？
嘿嘿，天真！
注意，今天世人解释的管教，已不是圣经的管教。
candle:说得非常好.人很容易只听只接受自己愿意要的东西,以为不管怎样,主都赦
免原谅,自己就可以万事大吉了逃过去了.这真是不认识神是恩威并重的神.神看重的是悔改的心,但是也要人建立起为自己行为负责的责任心.有行必有果,神的管教并不是可轻松过关的事.
要有悔改的心,还要有悔改的行.我以前提过,亏欠人的,一定要有行去弥补被亏欠的
人,否则,是不能过关的.我还没看到能逃出主的手,不被更深的管教之人,而后继的管
教,往往就是恶果一辈子相随,几辈子相随.
主的教导是平衡的,我们人可不能自大,只凭自己喜好拿主为我的利益所用,却不愿真
正交出自己,跟随主爱主恩主戒.那真是自己把自己拌倒.
思齐: 看新约里的保罗,他被主光照后为主大发热诚.宣扬主道,将福音传遍罗马,但
他从前将耶稣的门徒下到监里,有欢喜司提反被石头砸死,这些,主已经赦免了,但是
管教并没因此少,后来他也被人下到监里最后殉道,是荣耀的殉道也同样是神对他的
管教,而同时,神也借着他在监里将福音传给狱卒,借着他在监里保受他不受犹太人陷
害.
秋雨之福: 主的教导是平衡的，我喜欢这句话。智者从他人的经历中学到教训，愚
者从自己的失败中学到教训，蠢者从这两者中都没有学到教训。
白鸽子 :原来YAOMI喜欢米甲.看来证明一位哲人说的话：）
喜欢一个人，是因为那人身上有自己的优点；
讨厌一个人，是因为那人身上有自己的缺点。
昨天还在看米甲。她嘲笑大卫，大概是习惯
了自傲，或者是嫉妒别的女人也见到丈夫赤
身露体，却忘记赞美耶和华，因耶和华而喜
乐。大卫做那事心实在是向着神的。
我的心得和教训是：如果一个女人爱一个男人，
第一清洁的心仰望上帝。在爱情的伊甸园里，
二人当同心与上帝同行，少些时间定睛在对
方身上。第二，NEVER以自私自傲的心理来衡
量对方，对方和自己是公主一样同样是上帝
的王子。第三，安全感来自对神人的尊重，
不要效法扫罗父亲瞎嫉妒。
jael:“亚比该这段，是从正面经历神”，乱抒情. 不杀亚比该的丈夫，才是从正面
经历神。你要是发挥不杀拿八，大卫申冤在神，就特有道理，可惜你拿后面娶亚比
该这段说事，就是恶臭的例子来捧本来正确的道理，与其瞎捧，不如不捧。
大卫娶亚比该完全出于私欲，
首先，大卫知道神设的一夫一妻的美意，更知道喜悦你幼年的妻子那样的道理，可
是看他把米甲弄得，不但不做头带领自己的妻子归向神，还一次次背叛她，陷她于
不义，处于米甲地位的人能不抱怨神就已经很属灵了----
其次，亚比该原来的婚姻如何没人知道，但肯定不是你遐想的那样糟糕，1，他们没
有孩子和他们婚姻死亡没有丝毫关系，亚博拉罕和萨拉长达几十年没孩子的婚姻是
关系冷淡吗？是死亡婚姻吗？你需要结婚才可以不这么天真！
2。亚比该愿意做使女，是人自己说的，你就不要以某人之心度君子之腹了，我看她
就是乐意在全力保全丈夫不得，失去尊重自己的丈夫（没有拿八的肯定，那时候的
女人怎么可能理家理的人人都知道她有智慧）后，愿意以劳动和智慧谋生做使女，
没准人以后可以有自己的丈夫，而不是一个交配几次的人来当孩子的父亲。
3。大卫要娶她，和大卫要娶拔士巴一样，被动的女人，不论丈夫刚死还是出公差还
活着，都是被动地。你居然猜出她本来就喜欢大卫！什么思路，只有金庸那样的男
人和他教育出来的女人才有你这思路。
米甲就是个典型的--世界不要她，她还不要神那样的人，和许多如今的人一样，世
界捞得不如意还不要神的帮助，白受苦，活活放手可以从苦难中得到的祝福------怎
么说呢，可伶还是活该？
