以弗所书 - 第 1 章 第 4 节
就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。

弗1：4表明的是已经信了基督的“我们”的信仰：即创世前父已经（在基督里）拣选了我们。所以这并不表明父在创世前已经拣选了未信者（包括将来信的人）。所以，父在创世前就拣选了一部分人得救的L，完全不成立。因为这与受难耶稣无关，创世前，受难耶稣不存在，而且人在父眼里都是罪人非信徒。

而弗1：4的“我们”是密切与受难耶稣相连的人，即耶稣已经拣选了他们，才可以这样说。

脑子开窍了没有？？：）））

你家拣选就是父抛开受难耶稣在创世前拣选了一部分人得救的L。所以弗1：4无法证明这一点。所谓父拣选的得救名单毫无圣经根据！

因为你遗漏了弗1：4的“我们”是已经被基督拣选这一事实，就得出：创世前，未信者也被父拣选了一部分上名单。完全错误！

事实上，父不直接拣选，而靠基督拣选，基督拣选了就是父拣选了，例如我们。拣选本来是从非信徒中选信徒，你搞出父从非信徒中选非信徒，然后让基督去救他们。错了！没有任何非信徒是父拣选出来的让耶稣去救的，弗1：4说的是信了基督的才是父创世前拣选了的。

弗1：4表明创世前父已经拣选了所有受难基督已经拣选了的人（子同父）。或者表达为：创世前父就拣选了所有受难基督所拣选了的人。

这是父的预定旨意，父在创世前就已完全认可这一点：耶稣拣选的人，等同父拣选的人！父在创世前就完全认可这一点，这是父的主权旨意！因为子同父，子是神在肉身显现。所以才有弗1：4的说法。耶稣拣选的人，就是父拣选的人，无论算作是父在创世前拣选的人，还是算作父在创世后的当时所拣选的人都可以。 

耶稣拣选的人就是父拣选的人，和时间无关。父在赎罪基督里拣选人，这是永恒公式，不随时间变化。过去、将来、现在，句子的时态可以改变，其格式不改变。1+1=2，不管过去等于，现在等于，还是将来等于，都是等于，任你时态变化。父不直接拣选人，而是借基督拣选。

下面列举的都是时态的改变而已：

已经被耶稣拣选信主的，就是父创世前已经在肉身基督里拣选了的人（子同父）。　
耶稣已经拣选的，不但是父当时已经拣选的，还是父在创世前已经拣选的。　
耶稣上十架，不但是父当时让他上，还是父在创世前就已经让他上了。　
耶稣降世了，不但是父当时让他降世，还是父在创世前就让他降世了。　
不听话而不信耶稣的，就是父创世前不拣选的。　
将来信主的，不但是父现在将要拣选的，还是父在创世前将要拣选的。
耶稣赎罪了，不但是父当时让他赎罪，还是父在创世前就让他赎罪了。　
将来信主的，不但是父现在打算拣选的，还是父在创世前打算拣选的。　
已经信主的，不但是父现在已经拣选的，还是父在创世前已经拣选的。

你篡改弗1:4为 
就如神从创立世界以前，在(非肉身不能赎罪的道里)拣选了（不信的）我们，使我们(在时空中受难替死的基督里洗罪)，在他（指父）面前成为圣洁，无有瑕疵。

这当然是添加圣经的错误！添加圣经了，还不是错误吗？变成了两部曲：父拣选一次非信徒名单，然后基督又从世人中拣选一次信徒。这完全颠覆了拣选是分别为圣的圣经含义。何况耶稣根本没有一份得救名单，毫无圣经根据。

同样，异端认为父的选民是非信徒，而子的选民是信徒。选民一词，也被异端搞成两个自相矛盾的定义！父选好了的居然是非信徒。荒谬之极！父对人直接拣选不存在！

好好反思去吧! 不通过耶稣赎罪这一关，父敲定不了得救名单。

因为得救名单，必须赎罪。不被洗干净的人，父无法拣选。正因为有没被洗干净的世人，父才派基督去赎罪,而不是在赎罪之前就拣选人。

如果人没被洗干净，父就拣选了他，那么按这个前提标准，所有世人都有资格被父拣选而被列入所谓的得救名单，让基督实施即可。

所以你这得救名单纯属脑补伪造，根本不存在! 这是置父于“不公义”的境地，神爱世人一句彻底砸死你。

在基督里拣选=基督必须赎罪，付给父赎价。即使是处在预定或预表阶段的基督，都不能给人赎罪。　你架空基督的意义，新约白学了! 弃子而定。

注意: 父不去洗净人，而是耶稣替死洗罪。所以说，不被洗干净的人，父就无法拣选。假设不被洗干净的人，父就拣选，那么所有罪人（世人）都符合这个标准。

不被洗净的罪人，耶稣却可以拣选，因为耶稣可以洗罪。父不洗罪，就不去拣选。子洗罪是付给父赎价。子不付赎价，父就不接受或接纳任何人，更谈不上指定了永生人的名单。不接受＝滚一边去，找耶稣赎罪去，你们要听他！

父创世前仅仅预定和拣选了基督，根本没有预定或拣选任何具体罪人。

所谓父创世前就预定或拣选了罪人非信徒名单，这是不但无视基督道成肉身的赎罪，而且抬高了罪人与基督同等的预定地位。旧约根本没有预表所谓得救名单，而仅仅预表了预定的基督！

可见“想当神”的邪念一直隐藏在所谓“正宗”神学的脉络里。不得不令人引以为戒！