彩虹网友精彩对话回顾4:重生与信心 |
送交者: 喜来登 2006年05月31日23:08:43 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
重生与信心 1.我重生了没有?我是基督徒家庭出生,在信仰上,我的进展是很缓慢的.从小时候糊里糊涂跟着家人去教堂,到自己比较清楚信仰,经过了大概七八年时间的"进化".所以我没有"经历",没有"见证",没有"信主前后的对比"(我一直是乖孩子嘛).直到现在,我都拎不清我重生了没有,或者什么时候重生?据闻,重生时会有"感动",我不知道这个"感动"是什么样的感觉,很强烈的吗?是不是一下子就能分辩出这个"感动"是圣灵的?一个人被别人的花言巧语欺骗时也会感动的热泪盈眶,除非这个圣灵的感动是极不寻常的,一下子就能分辩出不是感情的冲动,否则,就没法判断你是被什么感动的.小时候,对有神无神都是报半信半疑的态度,后来对有神的信心越来越大,直到完全相信的地步.但是,有时经常软弱,存在着不信的心,如有时会想:"如果神不存在,我在信仰上花了这么多精力,不是很荒唐吗"? 2.我的信心是建立在什么基础上的?我的信心是直接来源于神的吗?似乎不是.有时是自己分析出来的,如"某个看似不可能信主的人却信主了","有些牧师讲道可以一次使几千人相信","鬼是存在的,而有的信徒能把鬼赶出去","我曾祖母是得绝症后信主并恢复健康的",这些都是神存在的一些证据.那么,我的信心是建立在这些基础上的吗?有这样的成份在内,但我不知道是否完全是这样,有没有出于神的信心呢?圣经上说,"那没有看见就信的,有福了",我当然没有看见过神,但我掌握一些神存在的证据,跟看见有什么两样呢?可见我是没福的?神要我们怎样信他呢? 我一直在努力,但连"重生应该是怎样","信心应该是怎样的"都不知道,我到底要向哪个方向努力?难道我要被这个折磨了几年的问题继续折磨,直到永远?请弟兄姐妹们以自己为例,解答我这两个问题,谢谢。 虽然我不是成长于基督徒家庭,从小也一直自己以为是乖孩子,而且是糊里糊涂地信了主,(那时候,对原罪的概念来自于"业"的概念,),但我现在清楚我信了,重生了,至于要从什么时候开始算,我也不清楚,是觉志祷告?受洗?还是为自己的"罪"悔痛为主的恩典流泪? 信主前后的变化,是对"罪"的敏感增加了,感觉到自己的软弱,实在需要主的恩典.多乖就叫乖孩子?小时候惹父母生气吗?也许你现在还很年轻,还没有面对什么试探,以后你会明白. 我的症状是:我有时会怀疑神的存在,如在读经前突然想到:如果没有上帝,如果我所信的都是错误的,那读经岂非很浪费时间的一件事?我的对神的信心来源于哪里?如果我是被圣灵所感动而相信的,为什么我还需要我首贴里提到的那些证据来做为判断神存在的依据? 思齐: 对神的信心来源于神 如果没有上帝?如果我所信的都是错误的?那读经岂非很浪费时间的一件事? 不知道你的症结是不是不能肯定神的存在? 为什么还需要首贴里提到的那些证据来做为判断神存在的依据? 因为人的信心有时候会软弱,所以耶稣称我们为小信的人. 信心也是要操练的,慢慢来,愿神坚固我们,坚定我们的信心. waiter: 找证据”是“人之常情”。给大家推荐一下爱德华滋的《宗教情操真伪辨》,其中讨论了各种各样的“重生的证据”:宗教情操真伪辨 1)可见你就是没重生。因重生的人有圣灵内住的印记,他自己是知道的。2)你问你的信心是建立在什么上,可见你并不真正明白信仰,这也是你未重生的反应。你的信仰如果不是建立在你的罪被基督的血洗净的基础上,你就不是从门进去的。凡不是从门进入的,就不是圈中的羊。 你的问题是很多“基督徒家庭”长大的孩子的问题,也是教会儿童主日学的教导的问题,老师没有把重生的真道教导出来,只是教导一些圣经故事的“皮毛”的事。我们团挈一姐妹与你的情况类似,等她真正重生之后,就明白过去与真道何等远,所以她见到基督徒会问他/她重生没有?就这一个问题就分辨出不同来了。看得出来你是很寻求的,多多祷告,“寻求的必寻见,叩门的必为他开门”这是神的印许。愿圣灵真正重生你。 主的跟班 :大哥,你别吓我, 我还是倾向于我已经重生了,毕竟,我是有追求的. 三页 : 恭喜你。记得几年前,三页也曾因怀疑自己是否会失去救恩而询问牧师。 当时我的牧师反问我:“你真的担心失去救恩麽?如果真是这样,那我恭喜你,你仍在神的恩典中。因为一个失去神的恩典的人,是不会在乎他是否得救的。” 愿神的平安与你同在。 主的跟班: 这句经文是什么意思呢? 3:8 风随著意思吹,你听见风的响声,却不晓得从哪里来,往哪里去;凡从圣灵生的,也是如此。” 这句是什么意思? 思齐: 抄一段启导本圣经 "风"字在希腊文和希伯来文中都与"圣灵"同属一个字.风从哪里来,吹往哪里去,人的肉眼看不见.从圣灵而生过的人,因为生命来自永在的神,也成为"无命之终",享有永远灵性生命的人.圣灵在人身上的工作虽然肉眼看不见,却是实在的. 重生1. 重生是一个被动的过程﹔英文是用被动式to be born来表达的。Which were born, not of blood, nor of the will of the flesh, nor of the will of man, but of God. (Joh 1:13 KJV)这等人不是从血气生的,不是从情欲生的,也不是从人意生的,乃是从神生的。 (Joh 1:13 CUV) Jesus answered and said unto him, Verily, verily, I say unto thee, Except a man be born again, he cannot see the kingdom of God. (Joh 3:3 KJV)耶稣回答说:「我实实在在的告诉你,人若不重生,就不能见神的国。」 (Joh 3:3 CUV) Marvel not that I said unto thee, Ye must be born again. (Joh 3:7 KJV)我说:『你们必须重生』,你不要以为希奇。 (Joh 3:7 CUV) Being born again, not of corruptible seed, but of incorruptible, by the word of God, which liveth and abideth forever. (1Pe 1:23 KJV)你们蒙了重生,不是由于能坏的种子,乃是由于不能坏的种子,是借着神活泼常存的道。 (1Pe 1:23 CUV) 2. 重生是神的工作﹕他按自己的旨意,用真道生了我们,叫我们在他所造的万物中好象初熟的果子。 (Jam 1:18 CUV)Of his own will begat he us with the word of truth, that we should be a kind of firstfruits of his creatures. (Jam 1:18 KJV) 愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神!他曾照自己的大怜悯,藉耶稣基督从死里复活,重生了我们,叫我们有活泼的盼望, (1Pe 1:3 CUV)Blessed be the God and Father of our Lord Jesus Christ, which according to his abundant mercy hath begotten us again unto a lively hope by the resurrection of Jesus Christ from the dead, (1Pe 1:3 KJV) 3. 重生代表了你获得了一个新生命、是一个「新造的人」,不是更换了部份零件的旧生命,而是生命的全然更新。我们都知道,当一个婴儿被生入这个世界时,他/她已经具备了活在这个世界的本能﹔同样的,当我们被「重生」成为属灵的婴儿时,我们也被赋予了活在神的国度的能力﹔这个能力,就是对罪的敏感、恨恶,希望得到天父的喜悦(每个婴儿都有讨他/她父母喜悦的本能﹗),对属灵事情的追求,等等。这个重生的过程往往是在不知不觉中完成的(Joh 3:8)。 但当你愿意发出这些问题时,已经说明了你是个重生的基督徒了。靠着读经、祷告、团契、见证、顺服,我们属灵的新生命就会得到喂养,而逐渐成长、成熟。 4.至于「对神没有感觉」的问题。这是你的「认识论」的问题﹔现代的人,受到科学实在论的影响,以为不能被我们所「感觉」(通常指五官的感觉,即视觉、味觉、听觉、嗅觉,以及触觉)到的物件就是「不存在」的,这是你自己预设的一个立场(你自己未必晓得,因为这些「预设」已经在我们的教育系统中被“灌输”了,你未必清楚)。可是,这是真的吗﹖造宇宙万物的神如果存在,祂岂是我们凭着五官的感觉可以「验证」的呢﹖如果祂是那个可以凭五官就可以“知道”的神,那么祂就不是那个创造天地、宇宙万物的神了。圣经说,神是个灵(或无个字),所以拜他的必须用心灵和诚实拜他。 (Joh 4:24 CUV),我们都是按着神的形象所造的,用我们的心灵、一个敬虔的态度,才可以感觉到祂。谦虚地来到神的面前,我们才能用心灵「感觉」到神。 5. 基督教的信仰根基于死而复活的耶稣基督。主耶稣基督说:从来没有人看见神,只有在父怀里的独生子将他表明出来。 (Joh 1:18 CUV)耶稣基督是不是真的存在过﹖祂真的死而复活了吗﹖如果你对这点有确信,你才算是真的基督徒了。 这个问题,无法用简短的篇幅来「证明」。但是,通过学者的考查、各方面的印证,基督徒有足够的「证据」来支持十字架事件的真实,这也是我们信仰的根基。保罗说:若基督没有复活,我们所传的便是枉然,你们所信的也是枉然; (1Co 15:14 CUV) 因此,一个基督徒信仰的根基,就是建立在耶稣基督这个盘石之上。你相信了耶稣基督,接待了祂,愿意顺服于祂,让祂作你新生命的主人,你就是个重生的基督徒,靠着天父的恩典,活出感恩的生命来、荣耀祂。这是你对神的爱的一个回应。 弟兄,愿天父保守我们的心怀意念,常与我们同在,赐我们出人意外的平安。 混沌人: 1.关于信的概念,希伯来书说:11:1 信就是所望之事的实底、是未见之事的确据。 2.“既然是信,就应该不是推理出来的,如果能推理出来,就不能称为信。”你说得对。所谓推理,是基于“人本”--以人的理性为基础的/为中心/为方向;信仰基督,是基于“神本”--以神的真理为根基/为中心/为方向。 3.神迹,不单单是指眼睛看得见的那些“超自然”现象,也包括眼睛看不见的心灵与神直接相遇。耶稣基督教导人们不要以眼睛看见(暂时)真实为凭据,只在嘴上“言信”;而是要以心灵看见(永恒)真实为凭据,心灵诚实地“真信”。 4.个人认为:人的信不能与人的理性绝然分割开来;同样,人信仰基督也不能与人的理性绝然分割开来。从某种角度来说,信仰基督是人理性的觉醒,是人理性的回归(真理)。如果人的理性不是向着真理,可以说是“流浪的理性”,如果人的理性不是源于真理,就不是“真理性”。 5.单纯的信,是很可贵的。单纯的信,不是指盲目的信。单纯的信,是心灵非常明白自己的信。文盲可以单纯的信,科学家亦能单纯的信;年青人可以单纯地信,年老人也可以单纯的信。一个人能够“真信基督”完全是恩典,与个人的文化水平无关,与属世的知识无关。 愿神亲自坚固你的信心! 但是另一方面我们的信心也不能跟上帝的启示割裂,要不然大家都坐那儿“玄想”,到底“信”什么呢?所以如果“拿圣经为自己壮胆”,也许倒没有错。神已经赐下启示(圣经就是“特殊启示”之一),同时“求神赐我信心”。 这么讲也有“误导”的可能,好像我们的“信心”只是对一套理念的认同。当然不是这样。不过“信心”也不是“反智”就是了。“信仰与理性”是个巨大的题目,抱歉这里没有时间展开谈了。给您介绍一个“存档”网站,我所有的转帖都来自那里,那里有很多多年来“网上基督徒”讨论各样议题的文帖,包括“信仰(心)与理性”,还有中文关键词搜索功能等,也许可以“供参考”:“存档” 在这条路上我们依然会有问号,依然会有跌倒,依然会有退后,可是因着信,我们是退不出这个起初的门的. 不在于感觉,感觉有时会欺骗我们.不在于理性,这些会让我们的思维陷入推理的死胡同.不在于知识和经历,知识和经历是门后边的宝藏,你迟早会拥有.关键在于这扇门,当你确定你的一生除了主耶稣以外不会再有第二个主的时候,你就是"真的"信了. 遥投: 赞成,基督徒是因信称义。没听说过哪个数学家是因信称为数学家的。信就是一种选择,当你做出了这种选择进了“这扇门”不再回头,那就是"真的"信了。这就是我愿意信以至于信。 Joshua: 我对信心的理解 圣经里有很多信的经文,就不引用了,希伯来书讲了很多。我就讲我“关起门来”的看法。 1)人的信心是被动的。这有点象女生对爱情的角色,是被动的,当一个男生向她示爱,她接受了,就反过去爱这个男生,这样爱情就建立了。当然我并不否定女生也有主动去爱的权力,就象人也有寻求神的主动性,但我认为一个完美的爱情和婚姻是建立在男人爱女人的基础上的,反过来的可能性不大。 还好,在信仰的路上是神先爱我们,整本圣经就在讲这件事,都在讲一个男生向对一个女生的爱情,我们就是被追求者。但我们很多时候心窍没开,不能理会对方的意思。这个时候也有旁边的人提醒等等,就慢慢开始注意对方。等到一天真的被感动了,就接受对方的爱了。(如不对,姐妹们请纠正)。所以人的信就是一个被动接受爱的过程。(我在想为什么教会姐妹比较多,而弟兄一般也比较有灵性,可能与这个原因有关,因比较敏锐的心较能体会爱一些) 所以我认为信心的开始在感性的层面是很重要的。就象爱是没商量的一样,信心是没商量的,没原因的,不可以开公式的。耶稣讲“风随它的意思吹”就有这个意思。理性在这个时候不会取决定性作用的。当一个人“死心塌地”了,就是真的信心了。这也是CALEB 兄的意思。如果没有这一步就不可能是信心。 2)信心又是主动的。我这样讲是在一个人真正信主后的信心是主动的。就象一个妻子,接了婚就是主动的爱丈夫一样。基督徒信主后,就是信仰的“婚姻生活”,除了爱以外,还有“柴米油盐浆厨茶”的事,这些就是“有根有基的爱”了,也是“有根有基”的信心了:行为上的信心。这就是约翰书信和雅各书的主题。在这个时候,人就开始理性了,爱也就是“细水长流”的。 3)到最后一个成熟的信心是“全人”的:理性上明白神的道,感性上安息在神的爱中,意志上顺服在神的旨义下。不是分割的。希伯来书的信心伟人们,就是这样的状态,这其实就是耶稣的形像。 从1)到2)到3)就是信心的过程。是“灵魂完全的救”的过程,也是“从领受祝福到祝福与人”的过程。也是神的国建立的过程。 诚之: 信心与理性 因为不能“证明”,所以才需要「信」﹐对吧﹖这个世界从何而来﹖为何而来﹖你可以有不同的假设,但都是需要靠「信心」来维系的,因为都是不能「证明」的,不是吗﹖ 对于终极的真理(所谓真理,就是无论何时、何地、对何人都是「真」的,也就是说,真理必须具有永恒性、普遍性,光是「永恒性」这点,就是无法证明的,不是吗﹖),例如,到底是「人死如灯灭」、还是「死后有审判」,由于其性质不是理性、逻辑可以「证明」的,因此,就需要信仰的介入了。这是「信仰高过理性」的意思。 但,信仰不是不需要理性﹔信仰的实质如果不能接受理性的一些基本的检验,那么与邪教的符咒有什么差别﹖基督教的信仰与其他宗教信仰(都有其基本教义、仪式教团、与历史源流)最大不同之处,就在基督教是个历史的宗教﹔圣经塑造了一个伟大的犹太民族,神借着犹太人的历史,显明了祂对圣经启示的护理﹔“历史耶稣”的考证,更是禁得起时代考验的「事实」。 底下Flighter兄说得好,>“信”之所以有价值,不是“信”的本身有价值,而是被相信的对象的价值决定了信的价值。一件「事实」,不会因为我们「信」,而变得更加「真实」﹔也不会因为「不信」而成为虚假。我们相信的,是创造宇宙的主﹔我们的信仰,是根基于圣经所启示的神。神借着圣经启示了祂自己,也给了我们可信的凭据。 但,这个可信的凭据,还是要经过一个理性的跳跃,也就是信仰的介入,才能完成。然而,不是说信仰一点都不需要「理性」,完全只凭“信心”,不容许理性的参与,这是不准确的说法。 相反的,基督教的信仰,是绝对禁得起逻辑理性的辨证考验的。西方哲学史就是个最好的证据,多少智慧投入在「本体论」的论证上,但翻来覆去,谁也没给谁一个肯定,但谁也不能推翻谁。想要用理性来证明你信仰的对错,根本不是一条道路。信仰高过理性,其意义也在此。「前提决定结论」(屁股决定脑袋),在世界观这点上,的确是千真万确的。 类似的问题,圣经本身,是否禁得起逻辑检验﹖我们之所以说,圣经不是一个六十六本「书」的「杂烩」,而是「一本书」的原因就在此,因为其中的讯息是完整、统一的,没有逻辑破绽的。这样一本经由四十多位以上的作者,历经一千多年的写作完成的书,具有这么完整统一的讯息,本身就是一个「铁证」。不信的人,当然可以找到貌似「矛盾」的破绽,那是因为他们用一个「无神」的角度去看问题,已经先用一个“这不过是人写的六十六本书”的前提去看圣经,自然会找出“矛盾”。但是如果用「有神」、「圣经是神对人说的话,但,是透过人写出来的」这样的前提(信心)的立场,我们就可以找到十分「合理」的解释。但,这还是出自一个信心的立场,不是一个“理性辩论”可以得到的答案。 所以说,信仰绝对高过理性,但没有理性的支持,信仰就只能成为迷信。 不同的信仰,在我们的生命中、在周遭的人群里,就会产生不同的果效,也给历史带来不同的结局。仔细思索与观察,你会发现圣经文化是如此特出于人类历史上,那是神奇妙的工作。 FLIGHTER:我对“信”的一点看法。 “信”之所以有价值,不是“信”的本身有价值,而是被相信的对象的价值决定了信的价值。打个比方,北方冬天河会结冰,我相信冰的厚度足够承受我的体重,我就走到了冰上,但是如果冰并不像我想象的那样厚于是我就落水了,如果冰就像我相信的那么厚或者更厚,我就安然过河。决定我生死的并不是我的信有多“深”,而是我信的对象有多“真”。因我们所信的神是真的,所以我们的信心才有永恒的价值。抛开理性而信,会导致迷信;全靠理性而信,会导致不信。因为神的道高过我们的心思意念。通过神迹而信神并没有错,但是单因为神迹而信神,那么信心在神不再向他行神迹的时候就会死去了,因为他把信心放在“神迹”上,而不是放在神身上。这就是我对信心的一点粗浅的看法,算是抛砖引玉吧。有不合真理之处还请各位弟兄姊妹在主里多多指正。 |
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