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normalman：大洪水

想當年, 上帝他老人家親自吩咐諾亞要建方舟. 這方舟的尺寸, 結構 還有用料 他
老人家也都給想好了. 這船要建得 130 米長, 二十多米寬, 4 層樓高. 這一百多米
長的大船在當時應該算是世界紀錄了吧? 這浩大的工程一開工, 我琢磨着, 這十里
八鄉的鄉親們恐怕就都知道這船的存在了吧?

老諾亞 600 歲時, 上帝他老人家又親自來了. 這會兒, 咱們要裝船了. 上帝他老人
家大手一揮, 這非洲的大象, 斑馬, 美洲的黑猿, 巨蟒, 亞洲的雄獅, 駿馬, 南北
極的白熊, 企鵝, 澳洲的KAOLA, 袋鼠, (閃: 能不能請您給歐洲派倆兒代表來?)
就一股腦兒從五湖四海, 為了一個共同的目的 趕到一起來了. 當時那可真的算是獸
山獸海, 鳥翼招??, 景象是非常地壯觀. 這一大折騰, 要我看哪, 這方圓百里的百
姓 就都明白要有大事發生了.

七天后, 船裝滿了. 大概是為了怕閒雜人員登船, 上帝他老人家又親自替老諾亞把
船門關上了 (據說是關好, 不是拿釘子釘死). 門剛一關好, 大雨就從天而降. 據
說, 這雨是足足下了四十天. 那就是說, 這水是一分一分漲上來的. 那也就是說,
這十里八鄉的鄉親們絕對有時間反應. 他們當中, 肯定會有趕到這巨大的方舟附近
的吧?

現在, 我不知道的是 當 老諾亞一家扒着船縫聽到船外父老鄉親的痛哭哀嚎聲時,
或者是當他們打開船門 (能不能打開?) 看到船外婦女兒童那絕望的眼睛時, 他們心
里是怎麼想的? 我還不知道的是, 當努力求生的人那泡的蒼白浮腫的手死死的抓住
大船的船舷的時候, 他們是怎麼做的?

今天, 我們有的人在他人遇難時會或者見死不救, 或者幸災樂禍, 甚至落井下石,
他們是不是跟我們的老祖宗, 這上帝眼中稱為義人的諾亞學的?

(Chicago 連下四天雨了, 該不會再來一場大洪水吧?)
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南山看客：否則能叫神跡麼

挪亞他們一家子要是看見溺水的人忍不住要援手, 神就讓他們遠離試探, 一個"絕望的眼睛"也看不見.

挪亞他們一家子要是看見溺水的人就能想起上帝的美好計劃和公義行動, 進而開口讚美, 那就讓他們見幾個"絕望的眼睛"也無妨.

挪亞他們一家子要是看不見溺水的人, 可腦子裡非要想着這些"絕望的眼睛", 進而對上帝的計劃有疑問的話, 乊乊, 你覺得上帝會選他們這一家子麼?
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羅七：真是黑的都給說白了。

挪亞造船的時候，總得幾十年吧，有人聽他麼？

動物上船的時候，壯觀吧，有人上船麼？

耶穌說，洪水來得時候，大家照常過日子，然後不知不覺就毀滅了。

基督徒現在成天傳道，有人聽麼？有見證，不錯，但就是不幸。莫非耶穌再來的時候沒機會了，罵罵基督徒見死不救？
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gems：There's a book, similar idea

In the Shadow of the Ark
by Anne Provoost

That's what I have been telling people:
2000 years of western civilization, every idea for or against Christianity has been explored long time ago...

It's almost impossible to have any thing original now. :((
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無為：那時候的人要是相信這檔子事，難道會被淹死？不就是不信嘛！

不知道你們腦子怎麼轉的！！！

他們照常過他們的日子，就不信諾亞這個 神，

可見遠離神 太遠了~~~~~~~ 不相關了~~~~~~ 呵呵
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alittleone：關於大洪水的災難

一、“以諾生瑪土撒拉後，與神同行了三百年，並且生兒養女。”（創５：２１）
以諾是被神接走，沒有經過死亡的一個人。他是生“瑪土撒拉”時有一個生命突然的轉變，他的兒子起名叫“瑪土撒拉”，這是一個非常奇特的名字。
瑪土撒拉（Methuselah, 或作Methusaleh)意思是“he has sent his death”，事實上由於整個人類的罪過於重大，人類終日思想的都是罪惡，所以神開始警告世人，審判即將開始。以諾的兒子瑪土撒拉出生，神讓以諾給他起名告訴世人神已經向作惡的世人送出的死亡的審判信息。

但是人類並不都能接受這個信息悔改。

二、瑪土撒拉的兒子叫拉麥，意思是“貧窮，卑賤”的意思。拉麥的兒子叫挪亞，意思是“安慰”的意思。從這?┟�讚瓷覄蛎人知禎��神虽然私y雋松笈械男畔ⅲ�但是尚且灾R棠停�希望缐T嗟納�会庈够葟洿脠A晃虻娜誦鹽蜆�赖A?

從瑪土撒拉出生到大洪水，事實上有１８０＋１８２＋６００＝９６２年，這是神寬容忍耐等待的時間，當然人並沒有悔改，反而是尋找出了自己的造神之路。
在日本的近海海底，最近人類發現有淹沒在海中的金字塔，有人認為和大洪水前的人類宗教有關，其實現在有不少考古發現都可以讓人發現大洪水前人類在宗教上面很發達。當然，最後的人類“大洪水”還沒有來，但是有多少人相信真神呢？這兒不是充滿了來傳揚“佛教”之類的宗教的人嗎？你以為警告了你就聽嗎？

三，在伊甸園中，神就把所有的動物賜給亞當和他的後代管理，見創１：２７， 你知道什麼叫被你管理嗎？就是他們聽你的呼喚，我養過一隻寵物兔子，連這麼不懂人情的小動物，我一喊它，它立馬還從草叢中出來呢？你可以隨便地呼喚鳥獸，挪亞能，其他同時代的人也能夠，誰在乎呢？

大洪水後，人和動物疏遠了。人可以吃動物的肉，神讓人可以象吃菜蔬一樣吃肉；另外，動物開始懼怕人類，“凡是地上的走獸和空中的飛鳥，都必驚恐，懼怕你們”見創９：１－３。

四、“這水是一分一分漲上來的. 那也就是說,
這十里八鄉的鄉親們絕對有時間反應. 他們當中, 肯定會有趕到這巨大的方舟附近
的吧? ”

你太沒有邏輯頭腦了，這班老鄉看見水上漲是會敲方舟的門，還是會去往高處躲水災呢？如果今天芝加哥接連下５天雨，你是去敲挪亞的門，進那個大東西把自己封起來，還是去市政府宣布的躲避處安全呢？最起碼那兒人多，大家可以多點辦法；政府也有幫助；水也許明天就退了，要立馬回家看看屋子怎麼樣了。。。。
挪亞那老頭，一天到晚喊世界末日，只知道造船，人都將他當瘋子看待。他嚷嚷了１００年，這中間也有過不少次水災，大家還不是都過來了。人家都是是家裡什麼都有，有遊輪，別墅，跑車，最差的也有冰箱，彩電之類的；兒子是醫生、律師，法官的，不然也是個IT白領；股票也有不少，最差也投資了個apartment什麼的；而且人家也不是不信神啊，都信着佛教，伊斯蘭教什麼的呢，就算最自由的也信個儒教什麼的。。。。偏偏挪亞這個瘋老頭見了人就問人家“你信不信耶穌啊？要是不信耶穌你就不能脫離神的審判”，在這麼包容和諧的社會，他偏偏鬧分裂和宗教歧視，警察抓了他幾次，如今看他年紀大了，也沒什麼違法行為，況且監獄最近人滿為患，就不理睬他了。他三個兒子硬是被他糟蹋了，不好好地讓他們用功讀書，也不帶他們上中文學校，培訓班之類的，每天硬逼着一起讀經造船，說世界最後要毀滅，三個少年人到現在都不知道網絡是什麼。。。
人人講到挪亞都搖頭，親戚們也很討厭他，因為挪亞見了他們就勸他們悔改，好象天下就他的神真的似的，如果他的神那麼真，為什麼你們一家這麼窮呢？親戚們背地裡說。

但是，挪亞是個義人，他在世人都不信真神的時候，他仍然相信。

四、”挪亞因着信，既蒙神指示未見的事，就動了敬畏的心。。。“（希１１：７）
“曾叫水臨到那不敬虔的時代，卻保護了傳義道的挪亞一家八口“（彼後２：５）

至於你問到挪亞這個：
“看到船外婦女兒童那絕望的眼睛時, 他們心裡是怎麼想的? 我還不知道的是, 當努力求生的人那泡的蒼白浮腫的手死死的抓住大船的船舷的時候, 他們是怎麼做的? ”

我想替他回答你，其實當這些婦女和兒童在嬉戲作樂，把他說的話當作笑話的時候，挪亞就已經在為他們將來的這個時刻哭泣了。因為他看見了他們的未來，而他們卻死活不能相信，他們照樣作惡，培養他們的後代作惡，繼續地笑話神說“神在哪裡呢?恐父�晤U強礎薄?

我清楚地記得去年新奧爾良水災時的新聞報道，那麼多救援人員出動，但是有些市民寧可住在洪水包圍了的城市，就是不願離開。。。

今天，如果大洪水要來的信息給了你，你會去尋找方舟嗎？如果你也能夠動敬畏的心，你就有救了，我想告訴你：人人皆有一死，死後會有審判。人人都得罪了神，沒有任何人能夠脫離神的審判，除非你信耶穌，讓神的兒子來擔當你的罪，否則你就要忍受地獄那不滅的火，你信嗎？

真正地發現世界要被洪水吞滅，連大山也要被淹頂的時候，方舟早已被水帶走遠了，你那時候不可能有機會了。等你死了，進了地獄的火中，誰能聽見你呼救的聲音呢？天堂和地獄是被深淵隔着的。

你的將來在你現在的手中，主耶穌基督已經伸出了手，願你接他救你的手。
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normalman：誠心求教羅老大: 我是怎樣顛倒黑白的?

請問我有否認過被淹死的人的不義嗎?

就算您說的完全正確: 他們中的男人也許都是強盜, 女人也許都是娼妓; 即便是沒
有身體條件做強盜娼妓的, 也許也都會坑蒙拐騙; 即便是還沒有學會坑蒙拐騙的,
也許會象 普通人我一樣在心裡貪戀別人的錢財美色; 即便是還沒長大到貪戀別人錢
財美色的嬰孩, 也許也都是無比自私的---他們會不顧母親的勞累, 為一口沒有得到
的奶水而嚎啕大哭---他們長大後也許也都會成為強盜, 妓女, 騙子. 請問, 就是
這樣一群人, 他們有沒有痛哭哀嚎聲的權力, 他們能不能擁有絕望的眼睛, 正義如
你者該不該在他們瀕死時伸出援助的手?
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無為：我估計當時的人 住的比較散開，等到一發水就來不及了，況且他們首先自己內心有個最高的山，都往那裡跑，誰還相信 諾亞的船？

如果人一直就這樣各人按照自己的心意而行，這個結果自然的很麼。

為什麼沒有加上我的帖子？說的不對？ 呵呵
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羅七：這個有道理。人選擇自己的救法，不要神的救法。
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normalman：沒有加上您的帖子是因為不想反駁您.不想反駁您的原因是您對我這樣的罪人尚有惻忍之心.-----您心中不忍, 所以您要為諾亞的不伸援手找藉口.
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羅七：拜託不要叫我老大

>>>請問我有否認過被淹死的人的不義嗎?

我也沒有在帖中說被淹死的人不義，只說他們不信。他們已經有機會了，但是選擇不接受。挪亞也盡力了，照你所說，都造那麼大一艘船了，還想怎樣？埋怨挪亞是沒有道理的。你的意思無非就是，為什麼不給最後一次機會？可是神的機會給到此為止了。

>>>要是允許上船而又沒有人上船看熱鬧, 那可又是一件神跡了.
嘿嘿，人心的敗壞和剛硬，連耶穌都訝異呢。看什麼熱鬧，都看幾十年了。

手抓船舷等等算是你的演繹，沒人上船算是我的演繹。我個人傾向於雨一下，挪亞就沒能力控制局面了，連撈人都不可能了。

還有一種更加傳奇的演繹，就是洪水之前是沒有下雨這回事的，所以挪亞的預言不被採信，理由是彩虹是洪水之後才有的。洪水來到的時候沒有應急的措施。

最後給你個經文，彼得前書
3:18 因基督也曾一次為罪受苦、〔受苦有古卷作受死〕就是義的代替不義的、為要引我們到　神面前．按着肉體說他被治死．按着靈性說他復活了。
3:19 他借這靈、曾去傳道給那些在監獄裡的靈聽、
3:20 就是那從前在挪亞預備方舟、　神容忍等待的時候、不信從的人．當時進入方舟、借着水得救的不多、只有八個人．

這裡說，神容忍等待這些人，還傳道給他們，沒有結果。
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南山看客：計劃就是~~只有~~挪亞一家得救，原因也寫的清清楚楚.

挪亞他們一家子造船的時候跟別人解釋為什麼要造船了麼? 邀請別人一快造船, 到時候一塊得救了麼?

羅七：呵呵，預定論和自由意志

這就像神揀選一部分人得救，但是希望人人得救，而寬容等待一樣。人最終要為自己的選擇負責。

關於挪亞是否跟別人解釋造船，我想他是解釋了，不過太驚世駭俗，沒有人相信。除了彼得前書3章外，還有彼後2:5 　神也沒有寬容上古的世代、曾叫洪水臨到那不敬虔的世代、卻保護了傳義道的挪亞一家八口．

“傳義道”麼。我懷疑挪亞跟人解釋連嘴皮子都磨破了。

南山看客：誰手頭有英文BIBLE的幫忙查一下"傳義道"的傳, 是"傳播"的傳, 還是"傳繼"的傳?查西臘文和西伯來文的任務交852執行.

羅七：A preacher of righteousness

Greek for 2783

Pronunciation Guide
kerux {kay'-roox}

TDNT Reference Root Word
TDNT - 3:683,430 from 2784
Part of Speech
n m
Outline of Biblical Usage
1) a herald or messenger vested with public authority, who conveyed the official messages of kings, magistrates, princes, military commanders, or who gave a public summons or demand, and performed various other duties. In the NT God's ambassador, and the herald or proclaimer of the divine word.

什麼傳播傳繼的，你到底要說什麼？

南山看客：我還以為是說

挪亞是把義道傳承保留, 繼往開來下來的人, "傳人"的本意. 如果是preacher, 那看來是我曲解了. 至於挪亞有沒有傳遞洪水的警告, 待查.
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normalman："都造那麼大一艘船了，還想怎樣？"

據我理解, 這麼大一艘船是給猛虎, 豺狼, 等等動物用的.
我怎麼努力, 也沒有辦法在聖經中讀出 上帝要在船上給這幾十年間回心轉意的人留出位置的半點跡象賴.

"看什麼熱鬧，都看幾十年了"
看全世界的奇特動物, 恐怕比今天最大的動物園的動物還全. 不值得看嗎?
這些動物應該是最後七天上船的的.

PS: 稱你為老大, 是因為在聖經知識上, 個人修養上, 尊您為大.
當然, 我不會勉強你的.

羅七：我已經給你列了經文了呀。

挪亞造船的時候，神的靈傳道給地上的人。

上古時代的世界看起來相當神奇。那時候人動不動就幾百歲幾百歲的活，你現在覺得是神跡吧？也許那時人不多，就是滿地動物，大家都習以為常。哪像現在人口茂密，工業化這麼厲害，動物都撲殺殆盡。

我小時候上下學，還經常打到蛇，看見小兔子，聽見狼叫咧。現在還真得去動物園才能看到這些了。

normalman：那時動物多人少, 這個說法我同意.也許那時人類根本沒那閒心看熱鬧, 或者是動物成群結隊也算不上是熱鬧
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三木森：惻隱之心人皆有之，但那洪水之大，來勢之兇猛，只有用“天崩”和“地裂”才可形容。如果你認真讀聖經，當知道那洪水是從天上、地下突然迸裂出來。那會是驚天動地的場面。況且，在洪水來前，神關了方舟的門，在方舟里你聽不到外面的哭嚎(被驚天動地的聲音淹沒了)，看不到外面的掙扎，或許只有想象了。那時的八口人只能是“無能為力”，“無所作為”，只有乖乖地呆在方舟里。在驚恐之餘，只有感謝上帝的恩典了。

kwx：並且，可以想象當諾亞一家八口及動物進方舟時，多少人在圍觀，嘲笑，就是沒人想要進去。完後，便各自心滿意足地回家了。這時神將方舟的門關了。

現在的世代，也不正是這樣嗎？

normalman：gentlemen, it rained for 40 days.not 4 days or 4 hours.

kwx：是下了四十天雨我想那是為了將有血氣生靈盡皆除滅。既然神關了方舟的門，那就要保證在天翻地覆的洪水泛濫中門不被打開。

你可以想象一下，當你在高速公路上飛馳，能讓你的孩子把車門打開嗎？
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