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网友讨论 —— 我还有救吗 ?
送交者: 坐看云起 2010年02月12日10:34:20 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

我还有救吗?
送交者: dasjs 2010年02月10日08:22:55 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

我从小就知道“宗教是精神鸦片”。无数的先进革命事迹号召我们要为共产主义奋斗终身。我仍然记得金训华为了抢救

国家财产(几根木头),献出了他的年轻的生命。

随着年龄的增长,我发现那些口号喊得最响的人,往往是最不执行那些口号的人;而且往往以此而获得最大个人利益的人。

六四一声枪响,把我从共产主义的梦中惊醒。原来我是中了共产主义的精神鸦片毒。要排毒可是真痛苦!

好在有人帮忙。只要看看那些口号喊得最响的人的发财踪迹,就可以帮助排毒。

我们老一代革命家的子孙后代现在大都是有钱有势,有房有车有地,再加外国护照。革命终于成功了!

记得刚来到美国时,我似乎丧魂落魄,到处寻找精神归宿。参加无数查经班;跟着教会旅游团周游各地。

上教堂聆听别人的信教过程。查经班的精美点心,美国的大自然风景,兄弟姐妹的热心关怀使我感动万分。

但是,一日被蛇咬,十年怕草绳。我不敢再随随便便去信仰什么。我读书思考,与人讨论,努力去发现上帝的存在。

一个清华的年轻教授劝我说,“你就说信了吧,这不会给你带来任何损失。”可是,我做不到。

在国内的政治讨论会上,每个人必须表态。坚决拥护党中央的决策。否则,以往所有贡献全部都将损失掉了。

那是为了活着没有办法。文化大革命教育了至少整整一代人要说假话。所以,再看这一代人现在可以在台上三讲,

在台下三陪,十分轻松自如。

而在美国,我无法对自己说谎。但我慢慢体会到,要是信了上帝,也有许多好处。

首先,是有了教会兄弟姐妹的关怀和帮助。这对在美国的第一代移民生活来讲,是非常的重要。

来到新的环境,一切都得从头学起。再加上身无分文,语言不通,多么需要别人的帮助啊!

许多留美学生都是从这个目的出发的。洋插队要比土插队可要苦得多了,可我无法从功利出发来表示信仰上帝。

其次,若是信了主,就有了精神支柱,遇到很多困难都能挺住。比如在重要考试前祷告一下,你的心态就能平静下来,

那你就能发挥出你的最好成绩。

第三,即使由于穷,而做了什么坏事,也可以忏悔一下,取得精神上的平衡。

要是运气好的话,在教堂碰到你的老板,升官发财也不是没有可能的。许多共产党员,一到美国,就信主了。

这样一想,可以说跟信共产主义没有多少差别了。就差心诚了。

我想不着急,再看看其他宗教再说。结果发现各种宗教本质上都差不多,劝人为善,组成一体,相互帮助。

法轮功还可以锻炼身体,可以说,这是宗教中的一个进步发展。慈济组织可以说是对佛教的一大发展。

由于无人能够证明上帝的存在,我只能在教会圈外徘徊。同时只得依靠个人奋斗。打餐馆,挣学费,复习英文,苦读学位,

终于也获得了五子登科的舒适安逸生活。

有的朋友说,这正是证明了上帝博爱精神的存在。即使你不相信上帝,它的光耀仍然在你的头上。上帝只帮助那些自助的人。

有一位科学家母亲,她有一个患有自闭症的儿子。可在当时,医生并不知道自闭症。她得不到任何医生的帮助来治疗她的儿子。

一个偶然的机会,她读到了圣经。突然发现了与儿子交流的方法。从此,她开始信主了。儿子也得救了。

再看许多中国知名人士的信主过程,也往往是在无人求助的状况下,才得到主的恩典。

如从这个逻缉来出发,那么,也就是说。当无人可以求助时,除了自助以外,我们应该求助于上帝。我们或许可以得救。

要是没有自助,那么,即使求助于上帝也恐怕无法得救。

有一次教会野餐,我又与他们争论上帝的存在,他们争论不过我,就说我是“老油条“。

我还找到一本著名牧师的书,它说,作为人,是无法理解神的存在。只有信了神,神才会与你同在。

可我没有办法无缘无故的去信神啊?

就我目前对神态度来讲,要是有人能够证明上帝的存在,我是一定会信主的。

我目前还是准备在我生命的最后一天,我一定要信主。因为到那时,什么办法都没有了,只有请神帮忙了。

有的朋友说,那时太晚了。不会有用的。我又与他争论说,即使是杀人犯,在执刑前,只要信主,就可以得到神的宽恕和赦免。

我,一个守法公民,为何不能得到神的恩赐呢?神最起码也要公平对待它的子民吧?
你看,在我的生命最后一刻,还要准备与神争论,我不知道我是否还有救吗?

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 您有救 送交者: guomingjie 2010月02月10日08:52:54 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 您有救
或许就在今天

约翰福音3:36讲
   
信耶稣的人有永生。不信耶稣的人得不着永生,(原文作不得见永生)神的震怒常在他身上。

因为,世人都犯了罪-就是偏离神圣洁公义的标准,罪的代价就是永远灭亡,在经过神公正审判以后,心服口服地进到地狱里,永永远远与神与人隔绝,在不灭的火里煎熬。

所以,神的儿子耶稣才来替罪人承受死的刑罚,信他的就得到永生了,永永远远与神在一起。 约翰福音3:16   
神爱世人,甚至将他的独生子赐给他们,叫一切信他的,不至灭亡,反得永生。

多么简单!

信耶稣不是劝人行善积德,而是通过耶稣的救赎与神和好。

信耶稣吧,大哥或大姐!
“信耶稣不是精神鸦片,而是长生不老独方”
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有呀
送交者: 懒羊羊 2010月02月10日08:54:45 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55

我觉得长篇大论我也说不出来什么,但是你的最后几行我挺有意见:

 

就我目前对神态度来讲,要是有人能够证明上帝的存在,我是一定会信主的。

就圣经对我们的教导来讲:心里不信的人,就算神出现在他的面前,行大能的事,他也还是不信。

 

我目前还是准备在我生命的最后一天,我一定要信主。因为到那时,什么办法都没有了,只有请神帮忙了。

问题是你不知道什么时候是最后一天。也许开着车呢,就出车祸了;也许躺在病床上,护士一疏忽把您的呼吸机给拔了……其实生死只在一瞬间,要趁着还有今天,就来到神的面前,承认他是神。

 

我,一个守法公民,为何不能得到神的恩赐呢?神最起码也要公平对待它的子民吧?

基督信仰的精髓之一就是“恩典”,得到神的救恩不在于你是否守法,而在于:

神的救恩已经为万人预备妥当,你是否愿意接受?
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只要寻求,就会有救
送交者: mean 2010月02月10日09:07:11 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55
其实基督教跟其他宗教的不一样,就是为你我而死的耶稣,一个被世界“胜过”的基督。

我信主以前,也是因为祷告蒙应允,才觉得“神有可能存在吧”,“信徒的信仰不至于太荒谬吧”。后来信神,很大程度上是因为听了唐崇荣牧师的讲道。我那时候信的是一个 Aristotelian God,或者说是道家所说的“道”(不是道教的“道”)。听了唐牧的讲道以后觉得一个愿意成为牺牲的 personal God 才是一个值得信的神,于是决志信主,但是对神的概念没有根本上的改变。我信主以后最初的改变时是应该是对基督教道理的理解度(其实老早以前就以为自己已经理解了),后来在寻求神的过程中看到自己的污秽、神赦罪的恩典,亲身感受到基督在十字架上的牺牲,这才知道原来基督教信仰真的不一样,才有了真正意义上的相信。(感谢神,在患难的时候也没有 renounce 祂,才会有今天在信心上的建造。)

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大实话是,人很难知道什么时候是最后一刻。
送交者: 四季树 2010月02月10日09:40:17 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55

比如自然老去死亡的人中,有很大比例最后会得老年痴呆,或海默氏症,到最后的时刻,他们已经没有清楚的意识了,已经不能用正常思维想事情了。

还有那些出事故的人,有个姐妹刚刚发表篇文章,叫”既或不然的信心“--文中分享了她的信心旅程。一个月后,她突然被车撞成植物人陷入深度昏迷,三个月后拔去管子,去世了。

我觉得你会有救的,条件是如果你愿意放弃你认识神的打算,求神来开启你的眼睛,用祂的方法,祂会让你认识祂。

看了你的文,最后一句我乐了,因为人真的很难知道和选择最后一刻我们能想什么。
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有救,但您得先认识到您需要被救
送交者: j9 2010月02月10日09:42:54 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55
认识到你(自己)的罪性。
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你却可以:无缘无故的不信神。
送交者: 职老 2010月02月10日09:50:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55

嘿嘿

谁给你这个拳力的?

 

如果有人能证明神的存在,我想,你所谓的证明是指科学吧:

那这个“人”肯定比神还大,嘿嘿,你可以拜这“个”人了

难道神没有给你证明么?闭上眼睛,呼吸一下神给你的空气吧。

 

你能保障你准备的了最后一一天么?嘿嘿, WHEN?

 

就是你确实能准备,但你能确信你的信那天能有效么?

记得和耶稣一起钉在十字架的有两个强盗:一个归于主,主说:你今晚就和我在乐园了。

 

另外一个却仍不信。

 

永生是从信主的刹那间就开始了,你不原意失去这获得永生后的地上快乐的日子吧?

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请问你相信圣经是神的启示吗?
送交者: 诚之 2010月02月10日14:22:30 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55
你好好地读过任何一卷福音书吗?

在信耶稣基督之前要先认识耶稣基督。(信基督教就是信基督)

先问自己这些问题:

祂究竟是谁?只是个木匠吗?只是个很有智慧的人吗?。。。
祂和神是什么关系?
祂是神的儿子是什么意义?
基督是什么意思?
祂来到世上的目的是什么?祂成就了什么事?这些事和我有什么关系?
什么叫信?
信和悔改是同一件事吗?
什么叫信主?
如果你能诚实相信圣经对这些问题所提供的答案,并且照着去活出来,你就有救啦!

基督耶稣说,为祂丧失性命的,必要得着生命。
愿神祝福你。

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难啊!
 
送交者: 得胜 2010月02月10日14:49:41 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 
摇头!!! 你真要死了也得救了。 满篇30多个”我“,包括”我们“。 您什么时候”降服“在神的下面,您就有救恩的开始了。 您现在是在神之上的时候,您是很难寻得见神的。
五年前
 
送交者: 得胜 2010月02月10日14:54:36 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:难啊! 由 得胜 于2010-02-10 14:49:41 
 
我有很好的朋友,很有人的智慧! 五年前,他说:他要在他生命的最后一刻,给他施洗。 到现在他还在教会外徘徊。

但在神没有难成的事
 
送交者: 得胜 2010月02月10日15:01:58 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:五年前 由 得胜 于2010-02-10 14:54:36 
 
, 你只要,信而受浸,必然得救! Call me at 510-589-9635

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很简单啊,问你自己,你想被救吗?
 
送交者: candle 2010月02月10日15:06:30 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 

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耶稣被执行死刑前,门徒们如树倒猢猻散,彼得三次不认耶稣
 
送交者: 風影 2010月02月10日15:44:06 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 
后来耶稣从死人中复活,来到门徒当中... 门徒多马说他非要看见耶稣手上的钉痕才能相信耶稣。 (约翰福音 20:25)


++20:27  (耶 稣) 就 对 多 马 说 , 伸 过 你 的 指 头 来 , 摸 ( 摸 原 文 作 看 ) 我 的 手 。 伸 出 你 的 手 来 , 探 入 我 的 肋 旁 。 不 要 疑 惑 , 总 要 信 。 20:28  多 马 说 , 我 的 主 , 我 的 神 。 20:29  耶 稣 对 他 说 , 你 因 看 见 了 我 才 信 。 那 没 有 看 见 就 信 的 , 有 福 了 。(约翰福音 20:27-29)
 
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楼主的态度与君士坦丁的信仰态度有点类似
 
送交者: freshwind 2010月02月10日22:00:37 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 

 

只是俺认为楼主与君士坦丁有两点不同(1)君士坦丁是罗马帝国皇帝,没太大意外的话,他基本上可以决定在自己寿终正寝时受洗(尽管他还是没有实现能选择在圣地受洗的心愿);(2)君士坦丁自从因十字架异象而当上皇帝后一直都对基督教感兴趣并承感恩之心,且竭尽全力为基督教办实事,例如确立基督教的国教地位,召开信经大会,分辨异端确立基督教正统等等。他对福音是有功德和贡献的。

至于他是否得救也是众说纷纭的,俺也不便评论。最后留一个关于君士坦丁的信仰态度的链接给您老琢磨,愿神祝福您老及您老全家!

http://www.chinesetheology.com/FredChow/Constantine.htm
 
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守法公民没的救
 
送交者: 白鸽子 2010月02月11日03:57:21 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 
人靠自己守不住上帝的律法,因为律法本是叫人知罪。比如恨人就是杀人的,我们没胆杀人,心里恨人、嫉妒人、贪心、虚荣、诡诈,这些谁没有?耶稣钉十字架,不是为义人,是为根本不会行善的罪人;他如果要劝人行善,何必自己受难,做个教师和慈善家不就得了。

人只能从外表守团体游戏规则,保持基本生存。

一个女人对丈夫最大的法, 是全心专一地爱他. 如果不知道丈夫对自己爱到什么程度,只是约束自己不去外遇,那种亲密关系是很苦的。耶稣基督并他钉十字架,他的拯救是拯救人脱离律法的诅咒,使人活在他赦免的恩典下,进入永恒进入生命的真相。

您说的那些好处其他团体似乎也可能给你,短暂的甜头,这些需求得到满足是好的不过因为需求有它的暂时性。人可能很高兴地接受糖果,但不会因此爱上制糖厂和厂长。特别是糖总有吃腻的一天。

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神的道可以解救你
 
送交者: 小书虫 2010月02月11日08:13:07 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 
所有还活在这个世界上的人都还有机会和希望得救.

你是一个诚实的人. 千万不要欺骗自己, 象有些人那样心中还有犹豫, 但却对人说我相信.  "可见信道是从听道来的, 听道是从基督的话来的" 罗马书10:17  你一定还没有听到足够的道, 还没有基本明白圣经的话. 所以你还在说"要是有人能够证明上帝的存在,我是一定会信主的"这种你自己还无法证明却相信的话.

强烈建议你快快地多听忠心传讲上帝话语的传道人的讲道.比如唐崇荣牧师讲解的希伯来书, 罗马书, 约翰福音等. 他也曾讲过象你这样想法的人的错误在哪里.
 
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所以,救不救都无所谓,还问什么。
 
送交者: any_one 2010月02月11日09:30:07 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 

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回应
 
送交者: soccerfun 2010月02月11日09:54:34 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-10 08:22:55 
 


【如从这个逻缉来出发,那么,也就是说。当无人可以求助时,除了自助以外,我
们应该求助于上帝。我们或许可以得救。】
你怎么会有要被拯救的想法呢?有人可求时他能拯救你吗?


【我目前还是准备在我生命的最后一天,我一定要信主。因为到那时,什么办法都
没有了,只有请神帮忙了。】
只要能信主就好啊。不过能不能说说为什么非要到最后一天才信主?
如果是因为需要神帮忙,你请他帮你什么忙呢?
如果你可以提三个愿望,你会说什么呢?


【有的朋友说,那时太晚了。不会有用的。我又与他争论说,即使是杀人犯,在执
刑前,只要信主,就可以得到神的宽恕和赦免。】
你是对的。跟耶稣一起钉十字架的那位就是最后一天信主的。


【我,一个守法公民,为何不能得到神的恩赐呢?】
你守法很好,但你已经得了当得的,比如你不担惊受怕,你没坐牢。
你为什么看重神的恩赐呢?你看重神的什么恩赐呢?


【神最起码也要公平对待它的子民吧?】
您觉得哪里不公平了?


【你看,在我的生命最后一刻,还要准备与神争论,我不知道我是否还有救吗?】
你都已经到了“生命最后一刻”?你不是说到了“生命最后一刻”你一定要信主吗
还争论什么?可见你说的【我目前还是准备在我生命的最后一天,我一定要信主。
因为到那时,什么办法都没有了,只有请神帮忙了。】也是很不靠谱的事。到时候
你就忘了也未可知。

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 在你不能。在神能。
 
送交者: xinmin 2010月02月11日21:12:55 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-11 19:19:01 
 
你似乎想得多,其实很少。


你说“可我没有办法无缘无故的去信神啊”。


请问一问自己:我为什么无缘无故地不信神?我为何自动采纳无神的出发点?为何不是以有神眼光来看世界?


你说“就我目前对神态度来讲,要是有人能够证明上帝的存在,我是一定会信主的”。


请问一问自己:我到底要什么样的证明?我要的证明真的是证明吗?除非没有神,不然有神的证明一定是被包括我在内的许多人给忽略了。但我怎么知道根本就没有神?除非我相信没有。上帝之为上帝,可以自作主张来选择特别启示方式来开导启发比较不开窍的人类吗(即使有人坚持不接受)?圣经及其所见证的耶稣基督,何如?还是耶稣用财主与拉撒路的比喻说得好;如果不信上帝的话,就是死人复活显现,人仍然不信。


可见,人的愚昧其实是可以有所自觉的。但不都愿意悔改归正,有人宁愿选择无神的预设,黑暗的归宿,离弃光明的天国。罪人被自己和神定罪看来是非常合理的。

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大多数时候并不是人家说不过你,而是知道再说你也不明白
 
送交者: 无为 2010月02月12日09:14:13 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
 
回  答:我还有救吗? 由 dasjs 于2010-02-11 19:19:01 
 
只好放弃。 也许等到某个时刻,老天爷会借助一些事情让你的眼睛豁然开朗。

问题的关键是 你并不知道这个时刻存在与否,只要你现在不追求,至少说明你现在还不是。 谁知道明天自己是死是活?! 说不定就一点点机会都没有了。

等到你倒霉再来信,这想法本身就阻挡了你认识真理。

 

人造的宗教就是 精神鸦片,这话不假~~~~~
________________________________________________

 

 

笨蛋,为什么不信,等你信了,就会发现神,
送交者: peixing 2010月02月11日23:17:40 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答:我还有救吗? dasjs 于2010-02-11 19:19:01

等你自己发现了神,就无所谓说自己信或说自己不信了,因为你都发现了,爱信不信,只剩下语言的差异。一信各表,求同存异,天下太平。

 

 

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