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版主:彎刀
萬維讀者網 > 競技沙龍 > 帖子
發現一個好帖子,忍不住提上來貼了。
送交者: 浦雲山 2010年12月11日07:23:50 於 [競技沙龍] 發送悄悄話
你的瑪麗呢?
送交者: test392 2010月02月02日12:33:49 於 [競技沙龍] 發送悄悄話
回  答:你們好像都特懂開車似的,大汗他們BSO了,快砸。 由 樺樹 於2010-02-02 12:23:30
俺不懂開車,希望業內人士能夠share點技術性的東東,但首長太吝嗇。
逼得俺到湖裡去撈了點東西回來。看着好像有道理,那就是豐田的系統問題。
首長要是也能這樣教育俺們,大家早就心服口服了。

送交者: 567 於 February 02, 2010 at 08:52:45:


偷油它的油門問題很有些歷史,但是直到最近才爆發,偷油它火速提出補丁,號稱一個彈簧就可以解決. 真是這樣嗎? 看看歷史吧.

偷油它的油門問題是從他把油門設計改成 Fly-by-Wire ETC開始就埋下隱患. 當年偷油它把 Fly-by-Wire ETC推進市場的時候, 就有很多人對它的安全問題表示擔心.

所謂ETC, 就是 Electronic Throttle Control, 電子油門控制. 這是什麼意思? 先從機械油門控制說起.機械油門控制,是通過一跟線,就是自行車剎車線那種,從你的油門踏板連到發動機,油門開多大,全靠你自己控制, 如果這根線失效,你腳上也能立刻感覺到.

1988年,BMW第一個在7系車上推出了ETC系統,在這根機械連線周圍加上了一些電子的玩意兒,後來其他車廠也見樣學樣, 紛紛加了ETC. 但是這些 ETC, 叫 Drive by Wire 是圍着這跟線做文章, 油門踏板跟發動機的機械聯繫是一直存在的.

偷油他呢? 就領先了一步, 乾脆把油門踏板跟發動機的機械聯繫給取消了,偷油他的油門踏板下面,現在是一個傳感器的盒子,傳感器把油門位置送給一個計算機, 然後計算機根據當前發動機運行情況,把傳感器信號翻譯成油門大小,這就是所謂的 Fly-by-Wire. 這樣做當然是有好處的, 可以避免很多司機的技術問題或者駕駛習慣問題, 比如坡起給油不夠造成死火之類的, 但是它最大的問題就是現在爆發的安全問題. 因為司機對油門的直接控制被偷油他取消了, 現在油門整個在偷油他的計算機手上了,計算機可以 overwrite 司機的油門指令,如果計算機認為應該加速,你把油門鬆了也沒用. 換句話說, 偷油他現在就跟微軟差不多, 假定你是SB, 你想幹什麼, 他比你自己知道的更清楚.

原理說完了,那問題怎麼解決呢?那要先看失效機制. ‘Fly-by-Wire’的失效機制大概可以分三類,

第一類是輸入信號失效, 就是傳感器送給計算機的信號錯了, 司機本來沒踩油門, 傳感器說踩了. 這也是偷油他現在試圖讓人相信的失效機制,從一開始的把 MAT拿掉免得卡住油門到現在換個大點彈簧把油門頂起來,都是這個路子.為什麼?因為這個最便宜,也最容易解決.

第二類是輸出失效, 就是從計算機輸出的電子信號到油門的控制機械這一塊出的問題,如果這裡出了問題,可以測,也可以重複,現在比較明確這一塊沒有問題.

第三類問題就比較要命了,就是計算機失效. 做過嵌入式系統的都知道, 最怕的問題就是程序跑飛, 一旦跑飛, 計算機就瘋了,只能RESET. 這個搗亂最有親身體會了, 當年他的程序就老跑飛. 程序跑飛的特點是什麼呢? 嘿嘿, 無法重複. 因為每次飛的地方都不一樣,而且一旦重新啟動,他就完全正常了.

現在知道的偷油他致死的案子,基本都表現出第三類失效的特徵: 油門突然失去控制; 事後檢查無法發現失效元件; 事故過程無法重複. 這個一點都不奇怪, 汽車上的環境對電子系統最不友好了, 高溫,高震動,不穩定的電源,各種高壓信號亂竄,程序跑飛正常,不跑飛就不正常了. 當然了, 搗亂也有許多防止程序跑飛的招, 但是百密一疏, 總有人考慮不到的地方. 幾百萬輛車裡面, 有幾輛在某個特定情況下跑飛了,再正常不過了.解決辦法一個是恢復司機對油門的機械控制, 讓司機可以overwrite計算機.但是且不說偷油他有沒有這麼多錢,就算他有,以後還有人敢買他的車嗎? 還有一個可能的辦法是 open source, 他的計算機的安全漏洞, 單靠他的幾個工程師是很難全堵上的, 靠 open source 人海戰術, 能不能堵住先不說, 應該可以早點發現安全隱患, 找到能可以重複讓偷油他的計算機跑飛的條件.

  我沒寫,沒有動力。 - 樺樹 02/02/10 (47)
    熄火了,但沒斷電  /無內容 - rednose 02/02/10 (13)
      呵呵  /無內容 - test392 02/02/10 (10)
    俺家LD都等不及了 - test392 02/02/10 (43)
      啊?悠忽我呢吧?我已經成熟了,不那麼一說就信。  /無內容 - 樺樹 02/02/10 (13)
        你敢不敢去試一試? - 山西一號 - test392 02/02/10 (51)
          老安是誰?  /無內容 - 樺樹 02/02/10 (15)
            安若普  /無內容 - test392 02/02/10 (48)
              外國人?  /無內容 - 樺樹 02/02/10 (16)
                我也不知道他們在說誰, - 快樂園丁 02/02/10 (34)
                  快樂好! - 樺樹 02/02/10 (32)
                    這就是歧視  /無內容 - test392 02/02/10 (12)
                      哈哈哈, - 快樂園丁 02/02/10 (22)
                中國人 - test392 02/02/10 (40)
                  沙龍的村民嗎?不認識。  /無內容 - 樺樹 02/02/10 (20)
                    我說句公道話: - 樺樹 - test392 02/02/10 (29)
                    我只認識南二樓,估計他在家貓着寫呢,沒見露兒臉。  /無內容 - 樺樹 02/02/10 (13)
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