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邵連華先生、顏品忠教授做客TOM訪談實錄
送交者: 憔悴潘郎 2005年01月13日11:50:52 於 [茗香茶語] 發送悄悄話

4月28日邵連華先生、顏品忠教授做客TOM訪談實錄

林白:各位網友下午好!歡迎光臨TOM訪談。今天下午第二場的訪談關注的人格外之多,牽扯到一起驚天大案,涉及到一筆巨款的來龍去脈,也涉及到一家金融機構--美國花旗銀行,我手頭一本書叫《花旗銀行在華掠奪紀實》,主編顏品忠教授現在已經坐在我對面,在他旁邊還有一位嘉賓,也就是邵連華先生,他是這起答案來龍去脈掌握得最清楚的一個人。歡迎二位嘉賓,更感謝你們有機會和網友直接交流,談一談這筆巨款的來龍去脈,首先請邵先生簡單講一下這件事情的來龍去脈。

 邵連華:謝謝網站給我們這次機會,跟我們網友有交流的機會。這個事情由於歷史比較久遠,案子比較大,大家有很多的疑慮,這是很正常的。這個存款是解放前貴州軍閥的存款,分三次存入花旗銀行,38年存滿3億,41年是日本侵占亞洲太平洋戰爭,快要打到新加坡,花旗銀行要撤退的時候,周西成取出五千億,留出2.5億,存款轉到金娣的名下,29年以後,由於他得罪了蔣介石,是蔣介石的死敵,他倒台之後,存款轉移到機要秘書金娣身上,是18億存款。

  我在97年正式查這筆存款,一開始是遼寧經濟報總編盧孟光先生介紹給我的,一開始我也很懷疑,存款給我們看的當時是保護性文件,什麼是保護性文件呢?軍閥存這麼大錢的時候,為了保護這筆錢,讓你看不到這些存款文件,一旦存款發生了內部內亂了或者誰被打劫了會搪塞給別人。現在大家習慣把那個叫副本,其實那叫保護性文件,和正本是有區別的,裡面有很多錯誤。

  林白:我打斷一下,你是對案件整個參與人,一下子講到核心,現在很多網友連基本本質都弄不清楚了。我簡要給大家介紹一下,一個中國人,不管是地方軍閥還是什麼人,是在60年前,在花旗銀行存入了2.5億美元,到現在這筆存款的本息合計高達12億美元,金娣曾經是20年代末的貴州軍閥、貴州省主席周西成的機要秘書,不過問題就是到目前為止,百億元的巨額存單沒有獲得花旗銀行的認可,邵連華先生是金娣的代理人,已經連續六次赴美討歷史欠款,有人形容說是一場噩夢,你講一下為什麼到美國追討欠款,感覺是一場惡夢呢?

  邵連華:我們到美國是去查實是否是真有此存款,我們到美國查到的信息是這筆存款確實存在,美國的律師要求到中國來看一眼是否真有這東西,布朗律師到中國來了,看完以後說沒有問題,帶花旗銀行紐約總部和副總裁談判,當時副總裁答應是給這筆錢的,而且答應三個月給我錢。我當時還跟他們爭論,這是憑票支付的存款,你為什麼三個月給我錢。他說已經這麼長時間了,花旗銀行改了三次股東,你這筆錢怎麼弄的,要處理一下,說三個月給我錢,但三個月後就發生了變化,利用種種方式拖欠這筆錢。

  在花旗銀行沒有任何人給過書面回答,現在不承認的是為花旗銀行服務的這些中國人。

  林白:花旗銀行的中方雇員表示不承認,但你在別的地方也提不出來。

  邵連華:是的,在美國談判除了三個月付錢之後,但後來沒有給,我到聯邦法院起訴過他。

  林白:顏品忠是北大資深教授,你如何參與到這件事情中來的呢?

  顏品忠:邵連華先生到美國兩年,99年通過朋友介紹我們認識,對於這件事我是比較謹慎的,首先要看一下原文,我沒有做技術鑑定,但給我的印象我感覺是真的。這是一方面。

  第二方面,我看邵先生這兩年在美國的經歷是不是真實,這是我要考察的。在聯邦法院的兩次起訴,還有回到祖國以後,他請過京都律師事務所田永昌律師,也走法院這條道路,但沒有成功。邵先生也找了很多能人幫忙,結果沒有找到,後來找到了我。

  最重要的一個問題,就是我對邵先生的一個觀察,這是很主要的。他這個人的誠實度,說話是不是實實在在的,這是一個很重要的觀察點。中國所謂的騙子也很多,這是老老實實說的。我和邵先生雖然一開始接觸不多,我歲數這麼大,看人還是會看的,所以就基本相信,我相信這個。

  從大前提來看,解放前外國的銀行在中國比較多,花旗比較出名。解放前戰火紛飛,抗日戰爭,軍閥戰爭,解放戰爭,比較亂。所以,中國這些大財主、大軍閥的錢都存在花旗銀行。人民銀行甘先生也統計,1940年中國的存戶達到184000多戶,美元超過5.5億,這九年戰亂期間,我分析中國的存戶不太可能全部取出來,花旗一撤也不會來通知,所以錢是有的。我第一次碰到邵先生這筆存款,是真是假?邵先生從美國一直到中國,一直走司法道路,真假是不是存在,通過法院來認定,誰也不能說是假的,誰也不能說是真的。但是錢還是有的,這也是正義之舉。我們面對美國花旗龐大的機構,我會支持他的。這是我本人的態度。

  網友財經人士:邵先生,金娣現在在哪裡?您是否見過他,能否請金娣女士也來與媒體見面呢?

  邵連華:金娣女士從51年、52年之後,那時候國內階級鬥爭比較複雜的時候,作為金娣女士當時的身份就躲起來了,她當尼姑了,可以說她現在居無定所,在寺廟裡,她經常下來打電話問我這個情況,金娣女士為什麼把存款存得這麼好,因為她自己偽裝得好,我們知道她叫金娣,能拿出這麼多東西來,她手頭還有很多物證,我沒有必要都說出來,因為我們不是想光炒作媒體,最終要把官司打勝,她手上還有很多物證,有必要要保護自己。

  第二,為什麼要保護自己呢?她後來也想出來找她,這樣會給她很多麻煩。金娣給我一個約定,如果最高法院立案了,和花旗銀行針鋒相對的時候,金娣說只要我身體允許肯定上法庭,那時候安全並不重要,她出來以後就不存在安全不安全的問題。

  林白:金娣女士現在多大?

  邵連華:96歲了。留給他的時間並不很多,她認為是民族資產,不能給美國人,她已經花不到這筆錢了。

  林白:在訴訟以前,金娣女士年歲已高,如果告別人世的話,還能告下去嗎?

  邵連華:這是我們不把她推出來的原因,金娣是原告,就想把她拖死,拖死了就不能要錢了。金娣有一個存款文件和花旗銀行有約定,誰有這四塊金板,這就可以提現。她把這四塊金板給我們了,讓我們當原告,金娣雖然作為持款人,但把責任給我們身上,不讓花旗銀行推託責任和那個想法和那個時間,這也是我們不急於把金娣推出來的原因。

  林白:當初金娣女士和花旗銀行的約定比較其他,誰有四塊金板誰就是合法持有人,當時世事變動、兵荒馬亂,誰把四塊搶走了豈不是……?

  邵連華:在聯邦打官司的時候要求他們家去幾個人,這個問題很敏感,都交給我,能拿走嗎?不可以的。所以要求他們家去幾個人,後來在美國打官司沒有打成。這個約定限制了金娣人身自由。

  林白:邵先生是追討的主要參與者,金娣女士怎樣對你如此的信任呢?

  邵連華:他托福給他的侄孫熊安居,不是直接托給我的。周西成出國以後,金娣和熊太爺的兒子曾經夫妻生活過幾十年,是雙重的關係,委託熊安居,熊安居是有點殘疾的人,沒有念過書,生活比較貧寒,心眼比較好,所以看中他這一點找人取這筆錢。熊安居到處求人,就求到遼寧經濟報一個主編,我正好去美國,美國有一個公司,他就讓我去美國順便查一查,我一查就不可收拾,我查到了狐狸尾巴,我有責任查到底。

  網友強烈關注:非常希望邵先生介紹你去美國追討欠款的時候遇到什麼麻煩?

  邵連華:當時美國有很多律師拒絕當律師,有些願意的,有些不願意的,聽中國律師要錢來,我當你們的律師把錢掏回去,他們愛國情緒特別的嚴重,在美國請律師是非常大的麻煩。但終歸還有律師幫助我忙。

  第二,花旗銀行付款以後,把電話一關以後,不理你,你沒有辦法。

  第三,在美國起訴,第一次開庭,我是98年5月8號起訴的,法院翻白眼看我,你們中國當年仗都打不起,還存到美國,有證據嗎?我當時把憑證扔給他,說你看,我有證據,立案庭上下六七十人有人看這東西,他們覺得很驚訝,中國人背了一個包里有2.5億的憑證背過來的,憑證有副本,有兩張憑證,我帶了一張不重要的憑證,但他們不知道,他們很驚訝,看完以後說應該立案,他們沒話可說。第一次沒法開庭,第二次美國要求證人開新聞發布會,然後再上庭,中國的證人是駐美國的瀋陽理事館,但也沒有開成。後來到美國的總領事管,他們說你在這裡很危險,因為花旗銀行老發出威脅,威脅是要抓我。我很納悶,他隨時都可以抓我,我在美國開的帳戶就是花旗銀行,家裡帳戶、家裡地址他什麼都有,何必還要威脅我,我知道他是威脅我的。

  林白:你剛才說美國的律師不願意幫我們打官司,中國人把美國的錢拿回走還了得。美國律師代理的案子越大,拿的佣金更高,不管是誰的,會有一大筆錢,好象從我們印象來講他們沒有那麼強烈的愛國心吧。

  邵連華:我找了三個律師,其中有一個律師願意幫你。

  林白:能否介紹一下現在這兩年的情況嗎?

  邵連華:原來美國律師來中國有三個,其中有部長律師,還有在華僑服務40年的老律師,還有一位是中國人在美國的一個很大律師,光到中國來就有三個律師,在美國法院起訴還有兩個律師,等於五個律師給我幫過忙。

  林白:他們現在還幫忙嗎?

  邵連華:我走中國的法律,他們幫不上忙了。

  林白:是放棄幫忙還是幫不上忙呢?

  邵連華:幫不上忙。我沒有跟他們聯繫,如果在美國需要做什麼事情,他們還能幫忙的。

  林白:也就是說你選擇在國內進行上訴的方法。現在在國內進行訴訟的情況怎樣?

  邵連華:國內已經進入司法程序,昨天我們進入最高法院匯報這東西了,我送了書和光盤,最高法院表示從昨天開始在司法進行研究,弄完以後才能立案,要有一段時間。現在對誣衊我們的一家網站、兩家媒體,我們已經提起訴訟了,而且都已經立案了。

  林白:我也注意到在網上破有一些微詞,對追討的行為、對邵先生您,甚至有人認為你是金融騙子,對這樣的言論你準備怎樣批駁呢?

  邵連華:可以這樣說,這個東西能不能把錢拿回中國,是另外一回事。我們研究的範圍是在法律允許的範圍內工作,我們到法院去研究。第三者有什麼權利說我們是騙錢的,你有什麼證據是我們騙錢的。 從法律程序上沒有這個權這樣說的,另外你不應該說,這是侮辱人格,我們這個行動從哪說都是義舉證據的。我們會以法律讓大家看到這是怎麼回事了,我們書已經寫出來了,把過去的論調已經在書寫出來的,真正的發言人應該是美國的老闆,你既不是美國老闆,美國老闆也沒有起訴我,也沒有發出任何聲音,你這些中國人說出這種聲音,我也置疑他。

  林白:值得置疑,你也應該理解。我聽花旗銀行的故事就挺多的,有很多就是假的,子虛烏有,難怪有些朋友自然而然認為這麼多錢怎麼可能,不太像真的。既然起訴主要是花旗銀行,國內的事,我的建議就是一些懷疑是可以允許的。顏老師,你的態度呢?

  顏品忠:一方面是追款,這是外帳。針對的是美國的花旗銀行,我想不明白中國人為什麼這麼武斷,讀者也會提出觀點這是幹什麼?我的歲數也比較大一些,不管是媒體還是提的一些問題,我也看了,不好幾句話說清楚。我估計、我也相信只要把這本書看一看,把美國欠中國人的錢這個大前提擺在前面,客觀的、謹慎的、冷靜的考慮這個問題,我希望你們重新整理自己的思路,我們畢竟還是自己的同胞。

  林白:TOM網站為這事搞了網站投票,大量網友踴躍投票,中國公民金娣委託律師向花旗銀行存款2.5億美元一事成為焦點,請問大家的看法,56.6%的網友是贊同的,39.08%的網友認為此事疑點甚多,可信度不高,3.4%的朋友將信將疑,出於這樣的情況,超過一半的網友還是相信這件事的存在。

  確實存在廣泛的爭論,就可以把問題放在桌面上,大家可以公開對話,把個別的疑問提出來,說到大家關注的一個議題,當時20年代末30年代初,一個普普通通的貴州軍閥就算橫徵暴斂,貪污人民的血汗,也沒有本事攢下3億美元,有此覺得這是不太可能了。

  邵連華:周西成並不是在貴州拿到錢,我當時也質問,貴州省雖然窮,但是最富的軍閥,因為倒賣大煙,李宗仁養二三十萬的軍隊,稅收靠周西成三分之一大煙,周西成除了上禁煙稅和鹽稅之外,還開銀行,主要是從毒品來源的。貴州前任主席和周西成前任主席、周西成後任主席都是暴富,這都是有史料的,這是西蘭研究會的一篇文章和史料記載的。

  林白:你認為周西成完全可以攢這些錢,以華軍名義存入銀行。既然如此這樣一筆巨款,軍閥何以轉為機要秘書手下?

  邵連華:倒台以後不甘心自己的失敗,看蔣介石哪天倒閉了,他還能起來,因為貴州省後任幾個軍閥都是他提拔起來的,都是他的嫡系,他背後還有一幫人每天研究對策,怎麼起來。這錢是大家的,不是一個人的,金娣算18人之一,當時他年歲最小,文憑最高,所以大家選她作為保管這筆錢的人。經過49年美國為了制裁共產黨的蔓延,凍結了中國的資產,這一凍結他們也出不了中國,所以停到今天。79年人民日報公布國家和美國解凍協議,中國政府授權中行收回這筆錢,79年剛剛改革開放,這些人對當時的政策、不沒收他們財產的政策,根本不相信,所以一直遺留到90年代,認為不取不行了,才出這樣的主張。

  網友跨國銀行:如果這筆錢成功的索要回來,將會怎樣分配?你從事的利益在哪呢?

  邵連華:原來我是商人,我見了這東西以後,只要是真的,花旗銀行應該給這筆錢。我萬萬沒有想到花旗銀行會耍賴,這是我沒有想到的。我只要把這錢拿回來,你給我5%、6%都可以,我們當時沒有想要多少錢,你給我一些就行了。沒有想到今天花旗銀行賴帳,不給錢,一直推到今天,到今天我沒有把掙錢放在眼裡,這錢我費這麼大力量,我是做生意的,掙點錢養家糊口是沒有問題的。我現在除了對花旗銀行氣憤之外,對民族資產這個事我完全處於正義,最後能剩多少,能給我多少,能多則多,能少則少,我們沒有一個人去研究能掙多少錢去幫着干。

  林白:我給大家說一下這個概念,基本上當時存款是2.5億美元,過了這麼長時間以後,連本帶息已經價值12億美元了,換成人民幣百億人民幣,基本夠北京蓋五個亞運村,也許國家還可以添置幾艘航空母艦、神舟六號、七號都有着落了,要來這筆錢,對中華民族都是大好事。問題在於花旗銀行並不承認有這筆存款,實際上看來他們也並不認可我們那些憑證、存單或者金塊等等,這怎麼辦?

  顏品忠:01年,上海花旗銀行提出了五個問題,書上都反應出來了,特別是有一個問題,在新加坡,當時是在馬來西亞的小島,新加坡1965年獨立,根本沒有這個銀行,我們查到美國自己打的廣告,在新加坡就有一個,在書上都有。

  第二,在新加坡也沒有開展各種業務,我們用美國當年打的廣告,在書也都有。

  在01年的時候,當時不承認新加坡有花旗銀行,後來承認但沒有開展業務,在書上都有。這不是承認不承認的問題,我們讓法院採取。邵先生一直走司法道路,最終結果會怎麼樣?以後再說。

  我個人歲數比較大了,我相信可能會成功,可能到時候我也見不着了,因為前途艱難險阻,目前來看,國人置疑是可以的,不能一下子把人說成這是騙局的,這個結論也只能是法院下的。

  林白:我替網友大家就不要七嘴八舌了,也就是一些問題,邵先生也見識過,今天到這裡來就是為了坦誠解決問題,是騾子是馬拉出來遛遛,我推薦顏老《花旗銀行在華掠奪紀實》這本書看一看。

  網友:存款憑證上周西成有一個英文的名稱,採取的是1958年才出現的漢語拼音,按說在二三十年代不可能有漢語拼音,怎樣會出現這個問題呢?

  邵連華:那不是憑證,那不是我們索要2.5億美元的憑證,是保護文件,41年存的,38年具體是怎樣的錯誤,應該由花旗銀行具體來回答,你是怎樣寫的。而且是保護文件,允許有錯誤,為什麼錯成這樣,保護文件就是不允許取錢的,我們印在書上證明周西成在上面寫了不倫不類的詩,證明周西成去了新加坡,不是2.5億美元的正本憑證,這個文件還不只這些錯誤,還有其他的錯誤。

  林白:錯誤也有很大的巧合性,把周西成的英文寫錯了,恰好寫成漢語拼音。當時的拼音跟現在也不一樣的,難怪人家提這樣的問題,這是花旗銀行的問題,不是我們的問題。

  邵連華:還有第二種可能,周西成到新加坡存款,周西成不會英語,跟美國對不了話,一定要有南洋的,不知道他是什麼口音的翻譯,也許他們的翻譯有問題,也許是故意做成這樣的問題,總之,我是回答不了這個問題。

  林白:可能有人出了這個問題,但是錯誤得特別的巧。

  顏品忠:這值得置疑,探討。

  林白:這問題是可以探討的,邵先生回答可能是南洋某一位誰誰出了問題,寫成解放以後的漢語拼音。

  網友:發現一個上面稱為花旗銀行總裁的頭像,還有李森的頭像,這怎麼解釋呢?

  邵連華:這個人沒有認真看這個書,有李森的頭像,花旗銀行的總裁長得怎麼樣,上面四個字翻譯過來是花旗總裁,不是我說的是花旗總裁。

  網友:上個世紀40年代的花旗銀行字面是細圓繁體字,跟發行的金元券很相似,花旗銀行已經有統一的標準,為什麼看起來有中國式的版面呢?

  顏品忠:我不知道什麼叫細圓繁體字,既然是方正的,我查一下方正,方正正式成立是1993年,在他的前身是1988年,叫北大新科技公司,1999年的時候,有一個產品是招牌系統取名叫北大方正這個品牌的名字。1993年成立了方正集團。當時有一個老人說,在1987年就在搞了,方正在後,1987年媒體已經說那個老人說1987年早就有人搞了,方正是後成立了,方正的字體是否向他學的,時間更短了。

  林白:顏老字字有據,對方正很有了解,顏教授本身是北大的,對我們知道更多一些。

  邵連華:這是方舟子提出來的,我會把金元券和他認為的其他憑證,我會帶很多的憑證把事實擺在那,我問方舟子哪個是用金元券造的。金元券是什麼東西,這是什麼東西。當時花旗銀行是掠奪,沒有固定模式,你不能解釋花旗銀行當時掠奪的形式,是一場掠奪。

  顏品忠:周西成寫了一首詩,當時有幾個字是錯誤的。

  邵連華:這反映了周西成的真實水平。

  網友新加坡:當時這筆巨款存入花旗銀行在新加坡的一個支行,可是根據我的了解,在1941年的價格,當時的黃金是38美元,折合一下黃金重量超過220美元,用五噸的東風卡車就要40多輛卡車,如此大型的車隊在抗戰最艱苦之時,能在偏遠的貴州運到新加坡,似乎不太可能吧。

  邵連華:他可能沒有看書,書上已經寫得非常的清楚了,27年存了6千萬,28年9千千萬,38年存了一次款,而且存的都是票據,還要用大卡車運嗎?有這麼笨嗎?

  林白:最初怎樣存進去的呢?

  邵連華:當時全部是票據,銀票、金票,花旗銀行在漢口就有分行。

  林白:周西成自己的銀行可以這麼容易轉帳進入到花旗銀行嗎?

  邵連華:銀票,美國花旗銀行是收的,當時有成片的票據銀行,清朝後期開始使用銀票。

  林白:銀票大片的使用不是特別的普遍,清政府為了維持國家財政,向英國銀行、德國銀行舉債,也遠遠沒有達到上億的規模?

  邵連華:三次合在一起,第一次六千萬。

  顏品忠:這位先生提的問題,三億美元的黃金,可能這本書沒有看,這本書寫的是就事論事,第一次是六千萬美元的黃金,我算了一筆帳,是按三億來算的,其實按六千億美元算的,不是220噸,實際上是40噸,這個車用5噸的東風牌卡車40多輛,實際上才8輛多。

  林白:當時並沒有東風卡車。

  顏品忠:是的,這是就事論事看的,書沒有看,提這問題,回想起來挺有意思的,這是怎麼運的呢?用什麼拉的,我們不管,我們和問題,是六千萬,不是三億的問題。

  林白:你的問題就是有六千萬的黃金是用車拉的。

  顏品忠:我沒有說車。

  林白:是用實物轉移了。但其他二億幾千萬的美元是通過票證轉移。

  邵連華:這都是票證轉移的。周西成當時的收入主要是大煙毒品,各地給他的是黃金金票,各地是誰呢?就是三大家,一個是湖南的軍閥何建,還有一個廣東的,還有一個四川的,運大煙到武漢漢口換槍支彈藥都是一個營一個團單去的,用這種算法的話,你實際上沒有看書,你看了書就會理解的。另外還有周西成斂財的過程,怎樣斂財的,都是史書上定性的問題,這個事要看一下書才能清楚。

  林白:我跟你談了一下,覺得疑竇重生,3億美元基本在那個時代的中國相當於天文數字,就連現在也是天文數字,如果當時貴州不太出名的軍閥周西成擁有三億美元的話,不用那麼狼狽,不用做小軍閥,可以做大軍閥。以當時的情況來看,30年代,國民政府全年收入也不過三千億美元左右,如此大規模的轉存,實際上會動搖一個國家的財政,這事看來有這事,但是不是太多了。

  邵連華:不要離開那段歷史。29年是美國金融風暴時間,俄羅斯金融貶值大家知道吧,是那個時段,中國和美國沒有貿易,中國的大洋和美國的美元沒有正確比值,美國為了穩定國內的金融市場,為什麼要貶值呢?就是美國的國庫黃金不足,花旗銀行為了響應戰略在中國大量收購黃金,在書上都寫的,當時大洋是高於美國貶值的,一直到軍閥混戰的時候大洋才低於美元的,周西成賣大煙每年直接收入是多少?是1.6億大洋,要是美元低於大洋的情況下,美元是多少呢?

  林白:你對周西成每年的收入考證從哪來?

  邵連華:每年出省的大煙是八萬袋,有一個數字非常的清楚,一個營的兵到漢口換槍支彈藥作價是185塊大洋,再加上鹽稅和征禁煙稅就大概一億六左右,有一段時間大洋高於美元,是28、27年那時候出來的。拿現在的1:8是什麼價錢呢?那個二三十年代說蔣介石財政幾億美元,對,當時沒有中央,當時有東北張學良,各個軍閥在各個地的,當時沒有真正的中央財政,各軍閥每年收款不止這數。張學良在東北的時候,農民為什麼不反對他,因為不收老百姓的。上下五千年當時公布的數字是多少?幾億美金,在東北還不收老百姓的稅。

  林白:貴州偏遠地區的小軍閥周西成當時積攢了三億財富,好象沒有什麼幹什麼事,是大軍閥王家列手下的小軍閥。

  邵連華:不是這樣的。王家列是周西成培養的。

  林白:據我所知,雖然苛捐雜稅、鹽稅抽得很重,每年雜稅也是幾百元大洋,當時鴉片盛行,有些走了鴉片發財。鴉片是曾曾倒手,在貴州短短時間掙三億美元,得說服我,才能別人。

  邵連華:8萬擔的鴉片,鴉片每年1.2億大洋,高於1.2億美金。

  林白:8萬擔鴉片是怎樣來的嗎?

  邵連華:這是從省里攤到縣,縣裡攤到鄉,鼓勵種煙,大煙不僅滿足自己的稅收,還養上百個軍隊。比如李忠仁每年開支主要來源經銷三分之一稅收一千五百萬。而這賣多少錢,這由他說了算,是壟斷的。

  林白:當時在中國天文數字的財富,為什麼積攢的錢不擴充軍隊,而變為銀行的存摺呢?這是怎麼回事?

  邵連華:一開始擴充軍隊,後來有一個軍的兵力,後來為什麼沒有全部擴到軍隊裡頭,我解釋不清。好象沒有花那麼多錢,貴州省自己從老百姓徵稅的正當財政收入只是三四百塊錢大洋,從禁煙稅裡面拿出一部分來,因為三四百塊錢大洋不夠開支,一共要八百大洋,其實要擴充自己的財政開支,為什麼沒有擴充,每年的開支就是七八百塊錢大洋,是兩筆帳,財政是財政的帳,自己是自己的帳,還是比較攤。

  林白:現在可以明白貴州時至今日還是這麼窮,因為二三十年代被姓周的軍閥榨幹了。無論怎麼說,雖然我心中還有疑點,雖然網友還有疑團,今天兩位嘉賓不是躲躲閃閃坐在這裡,而是坐在這裡為大家解答問題。槍口對外,說到底,官司打贏了,也為你歡呼,也要國家進行一些建設,特別是貴州。

  邵連華:我們和顏教授商量這些錢拿過來以後作為扶貧,作為我們個人肯定沒有考慮要多少錢,顏教授做到今天沒有說邵先生這官司打完以後要多少錢的話。

  林白:國家扶貧事業也有望了,總之今天時間短暫,但是還是充分與我們兩位嘉賓交流,希望大家關註上百億資產的歸屬,謝謝各位網友,也謝謝兩位嘉賓。再見。

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