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西岸:第8個是混蛋(6)
送交者: 西岸 2008年10月31日13:01:48 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
(6) 公投是加州特有的類似中國文革的四大武器,每兩年一次,反正政客換屆競選時就會有順帶的公投議題。不知是否其他州也有,反正我生活過的幾個州中只有這個州有。你要是有個想法,想形成法律,一般的途徑是提案由人民選出的政客研究,然後投票通過或否決。其假設前提是政客是有知識,有折中,照顧全面,當然代表民意。如果一個壞的法案通過,有關的政客要負責,可能下屆就丟掉席位,甚至更早就被RECALL。比如加州前州長戴維斯,因為車輛註冊稅長了三倍被RECALL,大支佬阿諾上了台。現在又有人提議RECALL阿諾,因為其民意很低了。 但這個公投把這些民主程序都略過了,直接人民說了算,法案好壞與政客無關,不知每年花聯邦最高的州級政客的薪水養他們幹嘛? 另外公投只需少數人的簽名就可以立案,大概占人口的百分之零點零幾,就是門檻很低。一旦立案,剩下的就是怎樣說服民眾投贊成票,那就是方法無所不用其極了,就是怎麼能蒙人怎麼幹,反正多數人都是屬於好蒙的。 這個反對同性戀用婚姻這個詞結婚的第8號提案,電視上有廣告,意思大致是同性戀婚姻(現在這階段不敢反對同性戀)被引進小學教育,使孩子迷惑。在加州並沒有關於同性戀議題引入小學教育的法律,這種廣告其實就是撒謊,但也許很多人並不知道。當然反方的廣告揭露了這個。再比如老巴家門前豎的YES ON 8的黃幡,一般人看上去根本不知道是關於什麼,一般急於讓法案通過的方面立的牌子多,因為反方多數情況下懶得理,也許有人投票時突然想起這個YES,覺得有同道,所以也投YES。所以絕大多數廣告屬於MISLEADING一類的。小老大有一個簡單的方法,就是對一切公投都投NO,因為如果能通過正常途徑,比如議會或法院解決的問題,不會放入公投,放入公投的基本就是無賴議題。 公投沒給加州帶來什麼好處,但對加州損害最大的是歷史上的第13號提案,摧毀了加州的教育體系和房屋市場,至今已是無法回頭,因為牽涉的東西太多。這個提案的內容是限制房地產稅,聽着不錯對不?多數公投議題都是這樣。 住在加州的人大概很快會看到聯邦參議員黛安凡因斯坦的關於反對第8好提案的電視廣告,明確提出這個提案實質上是把社會分類,散布仇恨。聯邦級的政客參與州級公投議題做廣告很罕見,但這次涉及到憲法問題。 與這個問題類似的是墮胎問題,在麥肯與奧巴馬的第三次辯論時麥肯說他打算把對墮胎的規定下方到州一級各自定義,而奧巴馬說這是關係人權的問題,是憲法問題,只能有解釋憲法的最高機構即最高法院解決。 麥肯把憲法權利下放到基層,就是把立憲或修憲的權利下放到基層,開了這個頭,就可能進一步下放到更低的一級,比如中國村子裡的村霸就可以解釋法律。奧巴馬畢竟是憲法學教授,知道厲害關係。麥肯就是胡來了,使得法制社會變成MOB政治,人多說了算。至於人是如何被鼓動起來的,沒人關心。 歷史上的MOB政治直接導致了排華法案的成立。公投是典型的MOB政治,中國文革時期對憲法的毀壞就是這樣發生的。 現在對第8號提案的爭議已經能隨處可見,雙方的廣告標語等等。上個周末本地中心大街路口許多高中生舉着牌子反對8,不少車上的STICKER寫着 8 = HATE。 人們的觀念改變不是容易的事,布什8年最大的傷害就是對憲法的損害,使人們自覺放棄權利。8號提案能否通過不知道,畢竟不是所有人都意識到這是憲法問題。保守筒子一向是把事情單獨抽出來解釋,就是欺騙性比較強。再就是使用SCARE TACTIC嚇唬人,因為他們自己是害怕。 (完)
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  pro8 is about discrimination - no4pro8 11/03/08 (92)
  西岸,我對8號提案是投NO的,儘管我不是同性戀。  /無內容 - 樺樹 10/31/08 (108)
    謝謝,這裡多數人都是如此 - 西岸 11/01/08 (101)
    先把基本概念弄清楚 - 西岸 11/01/08 (122)
  加州Education Code 51890 全文。 - 克己復禮 10/31/08 (118)
  教育法:51890條。 - 克己復禮 10/31/08 (147)
    對!而且憑什麼反對亂倫婚姻? - wind1 10/31/08 (416)
      亂倫影響到家庭,即他人的利益 - 西岸 10/31/08 (415)
        影響到我們的小孩 - wind1 10/31/08 (300)
          首先,沒有人“現在突然要立這個法”,而是保守分子想立法 - 西岸 10/31/08 (315)
            權什麼權? 同性就是沒權結婚。 如此而已。 - 克己復禮 10/31/08 (161)
              是你的解釋有權威性,還是加州高法的解釋有? - 西岸 10/31/08 (103)
              Ding!  /無內容 - wind1 10/31/08 (99)
            男人和女人名字不同,仍然平等。 - wind1 10/31/08 (263)
              這是同一範疇的事情嗎? - 西岸 10/31/08 (267)
                公民和非法移民不也都是人定義的?  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (262)
                  那也是法律定義的對不?你在哪條法律里見到 - 西岸 10/31/08 (177)
                    這是各宗教和民俗明確定義的。  /無內容 - wind1 10/31/08 (139)
                      文明發達國家裡沒見到過用“宗教和民俗明確定義”憲法的  /無內容 - 西岸 11/01/08 (139)
        那吸毒,賣淫好像也不影響他人  /無內容 - 高蛋白 10/31/08 (238)
          搞清楚 - 西岸 10/31/08 (264)
            那有錢就可以吸毒了? 毒癮發了就一定殺人? - 高蛋白 10/31/08 (224)
              只需回答一個問題 - 西岸 10/31/08 (222)
                我反對,當然是影響我的家庭。影響你的家庭,你也可以贊同。  /無內容 - 高蛋白 10/31/08 (241)
                  就好比說,我討厭豬肉,那天下就必須把豬肉都禁了 - 西岸 10/31/08 (215)
                    現在討論的是豬肉對人有害沒害,而不是喜歡不喜歡的問題。 - 高蛋白 10/31/08 (183)
                      這裡是討論同性戀作為公民的權利,不是同性戀本身是否有害。 - 西岸 10/31/08 (140)
                        說公民的權利太籠統。強姦犯還得有人權呢. - 高蛋白 10/31/08 (99)
                          強姦犯沒有公民權 - 西岸 11/01/08 (100)
                        上邊是你在問他們有沒有危害到別人。  /無內容 - wind1 10/31/08 (100)
            不過好像有一點。 - 無縫鋼管 10/31/08 (149)
              目前最大一個問題是,很多同性戀的要領養孩子。  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (148)
                被同性練領養總比被練童P的領養強  /無內容 - oops 10/31/08 (103)
                  同性練1般都很環保和愛孩子愛動物  /無內容 - oops 10/31/08 (96)
                至少比那些孤兒在FOSTER CARE長大連大學都不可能上要 - 西岸 10/31/08 (154)
                  太一刀切了。 - wind1 10/31/08 (109)
                    ”有人說“這個說法本身就模糊 - 西岸 10/31/08 (124)
                      你的統計數字也是有人說。 - wind1 10/31/08 (104)
                        我不需要自己統計,美國FOSTER CARE的孩子的出路 - 西岸 11/01/08 (90)
                      大部分的數據我都沒有做過實驗 - wind1 10/31/08 (104)
        學校里教了,就是影響到我家啦。 還不簡單。 - 克己復禮 10/31/08 (214)
          加州學區允許家長選擇孩子參加的社會學類課程 - 西岸 10/31/08 (226)
            嗯? 本人交了稅就讓他們教這個?沒門兒!  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (200)
              哈哈你借反應跟阿拉親戚十幾年前聽說學校發套套時顱粗1轍阿  /無內容 - oops 10/31/08 (127)
              haha, ding!  /無內容 - wind1 10/31/08 (137)
  繞來繞去就是為了08碼 - wind1 10/31/08 (148)
    從伊拉克戰爭來。 - 無縫鋼管 10/31/08 (161)
      伊戰我還真不好說。 - wind1 10/31/08 (113)
        都不必談正義只談利益。 - 無縫鋼管 10/31/08 (93)
          我想他們真心實意相信 - wind1 10/31/08 (85)
  被你忽悠的我也得買拐了。。。 - 老王同學 10/31/08 (306)
    只有修憲才能禁止同性戀結婚 - 西岸 10/31/08 (301)
      因為我區兩位共和黨參議員眾議員都投票支持救市 - 老王同學 10/31/08 (218)
        沒試過如何肯定呢,再有, - 西岸 10/31/08 (223)
          沒看懂,我是說不希望再看到一黨獨大。你這是說什麼呢 - 老王同學 10/31/08 (240)
            我是說你不希望這個發生也要走程序 - 西岸 10/31/08 (200)
              我走程序啊。最簡單的辦法就是選另一邊的。 - 老王同學 10/31/08 (153)
                媒體對這次大選確實有偏向,但不是沒有原因 - 西岸 11/01/08 (123)
      根本不需要修憲,只要高等法院解釋說: - 克己復禮 10/31/08 (195)
          那是加州高院,不是聯邦高院。  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (143)
            記住這裡是聯邦制 - 西岸 10/31/08 (145)
              遲早要鬥爭到聯邦高院的。 你等着。  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (158)
                那麼採用公投這種方式不就是無賴了嗎? - 西岸 10/31/08 (149)
                  這是州里高院問題。幾年前已經公投過了。 - 克己復禮 10/31/08 (153)
                    還是個程序的問題 - 西岸 10/31/08 (82)
                    所以我們必須準備長期抗戰。  /無內容 - wind1 10/31/08 (92)
        Ding!  /無內容 - wind1 10/31/08 (87)
    同性結婚是否違憲,這還有待最高法院判決。  /無內容 - 克己復禮 10/31/08 (101)
    說的對!實在看不過去。  /無內容 - wind1 10/31/08 (91)
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