法廣記者艾米【孫信一專訪】：石濤開創了一個真正的水墨畫境界
文昌山人
18分鐘前
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畫家孫信一先生的畫冊《水墨清音》由中國中西出版社出版發行，是他50多年來從事傳統中國水墨繪畫創作歷程的精彩回顧，孫先生對中國傳統繪畫和藝術有極高的造詣，在他動身前往上海參加上海書展之前，我們將他請到法廣錄音間做了一個專訪，談談他的創作和經歷。孫信一出生於1947年，從10歲開始接觸中國古典繪畫就顯示出不凡的天賦，但和很多同齡人一樣，文革的到來打斷了他的求學之路，但他卻堅持不懈學習繪畫和對中國其他古典文化的學習研究，中國經濟開放後他到曾到日本居住，最後定居在法國巴黎，人生經歷可謂是十分豐富。
法廣：首先介紹一下這本畫冊出版的故事……
孫信一：這本畫冊是在上海的一個好朋友的贊助之下出版。與其他的畫冊不同的地方是，基本上將從少年時代到現在，50多年學習和創作過程中的作品匯集起來，類似一本自傳體的畫冊。
法廣：您在自序中寫道：我生於亂世，長於亂世，但是卻從來沒有放棄過繪畫的學習，如何做到這一點？有沒有特別絕望的時候？
孫信一：文化大革命初期我們還比較小，文革剛開始的時候，我們高中畢業，但是無法升學，因為年齡還比較小，所以還沒有絕望的想法。1968年被分配到工廠以後，就出現了比較大的問題。
主要就是因為我的個性比較強，對文化大革命的不滿從66年就開始，加上家裡的一些變動，我的老師和朋友一個接一個被關進(監獄)、被隔離、被批鬥，當時我就對這些事情有很不滿的情緒，所以就在整個文革期間受到衝擊。主要是1969年的所謂“一打三反”運動時，被隔離審查，罪名也很大，很危險 那時候我也曾經一度感到比較絕望，但所幸，最後我還是能夠逢凶化吉，安然度過難關，最後也沒有太大的問題。
法廣：在經歷這些時代帶給您的人生挫折期間，您始終堅持學習和創作繪畫，如何做到這一點？
孫信一：實際上，在那個時期，除了畫畫以外也沒有其他的事情可做，我逍遙遊離於“革命”，也沒有參加造反，也沒有上班，我當時覺得不能浪費青春。那時我認識上海幾個有名的學者，他們告訴我，教育和文化是永遠不會毀滅的，讓我有信心，他們說中國肯定會復興，所以讓我利用這一段混亂的時期，在家裡安心從事藝術研究。所以這段過程對我的一生起了非常重要的作用。從1966年遭到衝擊以後，我就盡力逃避工廠的勞動，隨後在家裡一呆就是十幾年，沒有去上班，跟着上海的畫家，學者和教授學習了很多東西。這些都成為我一生中最寶貴的財富。
另外，1966年開始的時候，我有幸碰到了馬克思傳的翻譯者，羅稷南先生，他當時就問我打算怎麼辦，我說“玩世不恭唄！”，他告訴我，不能玩世不恭，要“恭而玩世”，這句話我當時不理解，我不能做到“恭而玩世”，所以受到了一定的衝擊，但是幸而沒有牢獄之災。
在那段絕望的時期就是書畫，易經，古代文化這些中國文化給我帶來了一些希望，這可能和我的家傳也有一些關係。我出生於一個書香門第的家庭，一些親戚在我很小的時候就給我傳授中國古典藝術和文化，所以這些幼年的薰陶讓我對中國的文化產生濃厚的興起。
1960年，我13歲的時候，被挑選進上海福利會少年宮，學的也是中國畫。當時我有一個非常好的老師，上海著名的花鳥畫家喬木先生。
法廣：中國傳統文化的薰陶對您後來的創作過程中也一定有不小的影響？
孫信一： 應該說有一定的影響，但是從表面上看不是十分緊密的聯繫。
我是跟着著名的華東師範大學的潘玉亭老師學的易經，但是我們是在家裡學的，他當時也沒有工作，我跟他學了很多東西，周易 ，老莊，佛教，道教以及西洋的哲學等。所以在那段時間接受的這些傳統的文化對繪畫肯定是有影響的，但是我是一個比較保守的人，我跟着應野平等老先生學畫的時候，主要就是集中在對傳統繪畫的研究，因為當時沒有任何希望靠繪畫去謀生，就僅僅是一種興趣和愛好，儘自己的能力拼命地學習這些傳統的文化和繪畫技法，從不指望賣掉一幅畫，所以那是最勤奮，心靈最純粹的時候，這也是我一生最難忘的時代。
法廣：為什麼會選石濤來臨摹？
孫信一： 因為我小的時候是跟着應野平學山水畫，文化大革命，他被隔離審查以後，從1967年開始，我們就失去了聯繫，他不願意再收學生，同時我們自己也出了一些政治問題，也擔心連累他。
另外也有一些上海很有名的老先生，他們沒有 受到同樣的衝擊，他們當時就告訴我，想學好中國繪畫就必須到傳統里滾一下，給我指了一條路，這也是張大千走的路，先從石濤入手，然後再進入宋元，這樣一路走過來，就可以對中國傳統的水墨畫有一個全面和深刻的了解。我就按照他們的指點，從1971年開始臨摹石濤和宋元的繪畫。石濤的畫大概臨摹了十年時間，在當時，只要能夠找到好的範本，主要是印刷品，基本上都臨摹了，有些臨摹的畫現在都收藏着。
臨摹石濤給我帶來的最大收穫有兩個，一個是他的境界，另一個是他的高超的水墨技巧。這對我一生的繪畫有非常大的影響。
法廣：石濤留下了一本經典繪畫理論作品《苦瓜和尚話語錄》，你對其中的“一畫”這個理念如何理解？
孫信一：石濤的“一畫”實際就是老子的“道生一”，吸取了道德經的表述形式，寫出了以“一畫論”為主的石濤話語錄。我不斷地在研究這本話語錄，也有出版社希望我寫一本關於石濤的話語錄的專著。
我認為“一畫”並不玄妙，因為中國哲學就是“一生二，二生三，三生萬物”，從抽象符號來看，一畫就是一橫，從筆墨的角度講，畫畫總是從一筆開始，一筆就產生出濃和淡，所以石濤說，千變萬化都來於一畫，其實並不玄妙。對於沒有畫畫，親自去實踐的人來說，只看他的文字自然是很艱深的；但是畫畫的人就知道從一筆一畫開始，認認真真地畫自己的作品。
同時，一畫還有另外一個意思，就是說中國繪畫是以線條為主的，就像書法一樣，所以中國畫的傳統理論里就一直叫書畫同源。
法廣：石濤曾經“搜盡奇峰打草稿”，您有這樣的經歷嗎？
孫信一：石濤搜盡奇峰打草稿是非常了不起的說法，這是非常重要的創作道路。
我們畫畫的人都不能離開生活，不能離開真山真水，在家裡閉門造山。石濤盡他的一切努力去黃山等名山遊覽，將自己見到的這些山水統統用自己的筆墨表現出來。當時的條件和現在不可同日而語，那時沒有照相機拍照，也不能素描寫生，這些條件約束了石濤的創作內容，所以他完全是去看山，然後憑着記憶來畫山，並不是象現在這樣可以拍照，買攝影冊，速寫等，然後回到家裡在加工創作。所以從這方面看，石濤是憑着自己特別高的天份，驚人的記憶力去繪山水。
但是還應該強調最重要的一點，石濤通過對山水的感覺，在他的山水畫裡，可以看到石濤被自然風光的煙雲氣韻虛實空靈打動了，他用水墨淋漓盡致地表現了自然山水在煙雲出沒，雨水紛飛，濃霧之中濃濃淡淡，這在中國的古代山水畫中是幾乎沒有的，是石濤開創了這樣一個真正的水墨畫境界。
法廣： 你如何看和他同時代幾乎共命運的另一位畫僧，八大山人？
孫信一：八大山人主要還是以花鳥為主的，他的山水主要還是受董其昌的影響，八大和石濤的山水風格是完全不一樣的，但是他們的心態是基本一致的。
他們都是明朝皇室的後裔，在明朝滅亡的時候年紀還小，很難說他們會有痛苦的感覺，不象我們這些人，文革開始的時候我們已經快二十歲了，留給我們的心靈創傷是很大的。
八大和石濤出家都是為了保命，不做和尚就會被殺頭，做了和尚也僅僅是畫僧，很難得到皇家的器重，所以當時石濤和八大並不是很出名的，石濤甚至還跑到北京去，也沒有得到什麼結果，還是最後垂頭喪氣地回到了南京，他也在揚州接駕乾隆皇帝表示自己的忠誠，也沒有得到好的回報。所以現實就讓他們畫出來的畫比較高雅，情調比較淒涼，不像那些走運的人畫得很世俗，很漂亮。他們這些話是真正的心靈反應。
感謝畫家孫信一先生接受法廣的專訪。
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文昌山人
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