以積極心態支持優秀科學家回國 饒毅談施一公回國 2007年9月底，美國西北大學講席教授饒毅全職回到北京大學，出任生命科學院院長一 職。無獨有偶，今年2月，普林斯頓大學講席教授施一公亦宣布全職回到清華大學，出 任生命科學與醫學研究院副院長一職。 這是繼20世紀50年代錢學森、郭永懷教授等之後，在國際上成名後、壯年階段全時回國 的兩位講席教授。據不完全統計，中國近幾十年在海外成為助理教授後回國的，人數不 到30人，成為副教授後回國的，不到20人。兩位講席教授回國，說明我國吸引人才的能 力顯著提高，他們都還在壯年期，至少還有20年可以為國家工作。 最近，有人以饒毅在回國兩個月內就全部關閉了在美國的實驗室為由，質疑施一公全職 回國的真實性。質疑者以在普林斯頓大學官方網頁上仍有施一公實驗室的介紹，以及施 一公最近獲得了2008年度美國霍華德—休斯醫學研究會（HHMI）研究員等為理由，對施 一公全職回國表示懷疑。 一番輾轉，記者聯繫到當事人之一的饒毅教授，請他談談對此問題的看法。 《科學時報》：能否先簡要地談一下你本人回國的情況。 饒毅：通常，教授回國和一般的初級研究人員、學生回國不一樣。教授回國要處理好自 己實驗室的經費、學生以及和學校的關係等問題，需要一段過渡時間。 我是特例，我在美國西北大學的研究經費和學生基本上轉到我妻子吳瑛的實驗室。但一 般來說，教授的妻子不會正好與他在同一個系做教授。因此，我能很快安排好以前實驗 室的事務是特殊情況。不能以我為標準來要求其他教授。 《科學時報》：如何看待施一公教授回國？ 饒毅：他回清華是非常好的事情。在考慮回國時，我們幾個相熟的朋友交流過。最後， 先下決心的是我們倆，希望以後能有更多的人回國。 施一公是世界傑出的結構生物學家。他回國不僅會推動我國結構生物學和清華大學的發 展，也可以影響更多的學科、機構和人。我們應該非常支持、愛護像他這樣優秀的科學 家。 作為對照，普林斯頓大學一定想方設法地挽留他，其他美國大學也會非常熱忱地競爭他 。我們國內的競爭條件比不上美國，如果不信任他、感情上不對他熱情誠懇，那就更不 能吸引他。 《科學時報》：您能具體介紹一下，教授回國為什麼需要過渡期嗎？ 饒毅：教授回國和博士或博士後回國的程序很不一樣。博士或博士後回國，自己一個人 回國就是了，不存在處理實驗室等其他事情。而作為一個實驗室的領導者和管理人員， 要對實驗室里的人負責，不是簡單的工作交接，要考慮很多因素。如果教授馬上關門， 他對實驗室的人就是不負責任。 因此，無論是有關部門還是我們的教育界，要吸引優秀的科學家回國，在細節上也要考 慮周到，依據個人的具體情況而定。 《科學時報》：去年，你僅用兩個月就關閉了美國實驗室，已被傳為佳話。你是如何能 在那麼短的時間內將所有事情處理妥善的？ 饒毅：我是特例，不能成為常規。我回國前，往來中國12年。北京生命科學研究所已經 支持我好幾年，我在北京的實驗室已經建成，所以轉回北京可以很快。但是要在北大新 建實驗室就不可能是一兩天的事。 在我回國之前，我已經將美國西北大學的學生、博士後都安排好了，他們或者是去其他 實驗室，或者是到我妻子吳瑛的實驗室。我的研究經費也都轉給她的實驗室。當然，她 自己還有學生和自己的經費，指導這些工作人員和管理經費，她都有豐富經驗。所以我 回國對我實驗室原來的人沒有很大衝擊，也有相當多的緩衝餘地，因此不會對他們的學 習和工作帶來很大影響。對於西北大學來說，我的研究經費都還在同一個系裡，所以學 校和系沒有損失研究經費。 我感謝大家對我的信任和接受。但是，其他教授回國，不能以我這兩個月做標準，得給 他們時間。我們國家的老師和同學應該寬容。特別是不要因為不清楚個人、實驗室、學 校多方責任和利益，把一些事情搞混了。 《科學時報》：怎麼看待施一公還有普林斯頓大學的職務問題？ 饒毅：這很簡單，我不用問他，就可以設想。首先，他實驗室的人需要安排好；其次， 普林斯頓大學為了大學的利益也一定盡力挽留他，不能挽留也希望他在名義上兼職。 2004年，我離開華盛頓大學到西北大學。當華盛頓大學看留不住我的時候，就希望我做 兼職教授，這樣我可以繼續名義上用還在華盛頓大學、沒有轉到西北大學的國立衛生研 究院（NIH）的經費。在美國學校之間轉，經費需要一點時間。從華盛頓大學的角度， 轉我的經費越慢，對華盛頓大學越好，因為凡是在一個大學用的國家來源的經費，這個 大學就成比例地獲得管理經費（所謂overhead 或者indirect cost）。教授如果不用、 少用國家的經費，國家經費本來附帶的管理經費就不能給這個大學。華盛頓大學也不會 給我雙份工資，讓我有兼職頭銜，只是有利於大學繼續使用以前的經費，NIH才允許這 樣做。 我不僅自己有過在美國轉學校的經歷，而且做過西北大學教授招聘委員會主席，更能設 身處地考慮這類事情。施一公是一個非常負責任的人，他在普林斯頓大學的實驗室還有 尚未畢業的博士生，還有多項NIH經費，普林斯頓大學當然會盡力挽留他，即使他要回 清華，大學也希望他以兼職的身份，帶完這裡的學生，並處理好相關經費。這與他全職 回清華工作不矛盾。 我相信，正如我當時離開華盛頓大學後一樣，兼職沒有工資，普林斯頓也不會給他工資。 《科學時報》：你的意思是說有人誤解了施一公的情況？ 饒毅：我不代表他。但是就我在美國轉學校的經驗和美國怎麼對待教授的體會，結合我 對施一公的了解，我覺得這不是一個問題。他在清華全時工作，清華和普林斯頓肯定都 清楚。肯定只有一邊給他工資。所以，對於教授來說，這就是全職回國了。在美國做教 授很長時間的人，這些原則都很清楚。 施一公在中國的實驗室剛剛開始，以前在美國實驗室的人員又較多，所以當然應該讓他 有時間處理好兩邊的銜接。他是一個非常負責的人，我相信他會處理好這些事務和關係 。而且，他在美國有那麼好的基礎，處理好這些關係，也非常有利於今後中美雙邊的交 流與合作。 我最近讀了聶力寫的《山高水長：回憶父親聶榮臻》，談到20世紀60年代初，聶帥主持 “兩彈一星”工作時，對王淦昌等大批回國科技人員的指示：“你們這些科學家以後還 可以到國外去休養，順便可以了解一些國外的情況。”當年中國條件很差，老一輩領導 人對科學家很信任，而不是挑剔。 我們以後還希望更多的教授、博士後回國，不能因為教授和博士後回國的程序不同，對 教授就更為苛刻。 《科學時報》：最近，美國霍華德—休斯醫學研究會公布了2008年HHMI研究員名單，施 一公榜上有名，但這項經費是資助全職在美國進行生物醫學研究的科學家，這對施一公 意味着什麼？ 饒毅：HHMI是美國極負盛名的非營利研究機構，每隔幾年從全美大學和研究機構的提名 人選中遴選出若干傑出的生命科學家成為HHMI研究員，為其提供研究支持和資助。今年 5月27日，它公布了56位最新的HHMI研究員名單，施一公入選。這表明他是在國外一流 機構非常受重視的傑出生物學家。清華大學爭取到一位具有很高國際競爭力的人回來擔 當重任，對清華是好事，對我們國家的科學發展也是好事。 本次HHMI的申報和評選應該是從2007年開始的，這與他2008年2月全職回國工作並不矛 盾。施一公申請HHMI的時候，是想看能否將它帶回中國。獲得以後，他為此專門回美國 與HHMI商談將經費帶回中國。結果HHMI沒有同意，所以施一公已經拒絕接受HHMI。這對 他是很大的損失，對普林斯頓大學也是很大的損失。 我認為，改革開放30多年來，在我國留美的幾十萬人中，學術成就達到施一公水平的屈 指可數。他為了回國，放棄了高額度的HHMI研究經費和多項NIH經費。從這個意義上來 說，他是我國近代史上為了回國放棄國外待遇最多的人。 我們中國學術界應擺脫社會上相互不信任的風氣，如果對施一公這樣優秀的科學家，在 放棄了許多國外優厚條件後都以懷疑的態度看待，那麼就顯得我們中國人彼此間太不信 任了。 我希望能多一點寬容，不僅對他個人公平，而且可以促進其他教授和學生回國。施一公 回國，是一面旗幟。所以我想說，相互多些理解、多些支持。 清華大學生命科學與醫學研究院副院長施一公 《科學時報》 (2008-8-13 要聞) http://www.sciencenet.cn/htmlnews/2008/8/210053.html 標 題: 饒毅談施一公是否全職回國的情況。。。 發信站: 水木社區 (Wed Aug 13 09:24:49 2008), 站內