刘炯朗1934年生于广州，1938年迁居澳门。1958-1962年就读于美国麻省理工学院电机系，获硕士、博士学位，1962年-1998年，先后任教于美国麻省理工学院电机及资讯系、美国依利诺大学资讯科学系、所。1998年2月，出任台湾新竹清华大学校长。

刘炯朗： 两岸水木 同样清华

　　清华90周年，海峡两岸同庆。

　　2001年4月26日，台湾清华大学校长刘炯朗抵达北京，参加清华大学90周年校庆活动。新竹清华排球队随同前来，他们将和北京清华的学生举行一场友谊赛。

　　为配合北京清华4月29日的庆典活动，台湾清华的庆典特意提前了一星期。北京清华大学校长王大中前往参加。他带去的是一支篮球队。

　　4月27日，台湾团参观清华校园。高而清瘦的刘炯朗校长步履悠闲。

　　刘炯朗出掌台湾清华大学，是在1998年春天。

　　第一次去的是荷塘

　　新闻周刊：您第一次到北京清华是什么时候？

　　刘：1983年，那时我在美国工作。第一次到清华的时候，的确感染到清华的文艺气息。

　　新闻周刊：那时对清华什么地方最感兴趣？

　　刘：我去看了荷塘。是下午和我的家人一起去的。我们小时候读过朱自清的文章。虽然离开了学校，有时候翻翻这些写得很好的文章，还是觉得回味无穷。

　　新闻周刊：北京清华和新竹请华的校园风物是不是有相似之处？刘：我们也有一个清华园的校门，缩小的。我觉得有一个共同的地方，这两个校园都是非常漂亮的。在台湾我相信大家都会同意，新竹的清华校园差不多是大学里面最美的。很多人跟我讲，他们到新竹清华校园，也好像有一种特别的感觉，就是人文的气息。我觉得这是很好的。

　　新闻周刊：介意别人把北京清华和新竹清华作比较吗？

　　刘：我觉得一个人也好，一个学校也好，一个公司也好，要想求进步，跟人比较是健康的、有用的。我要考你一下，有一句古话，以铜为鉴，可正衣冠；以史为鉴，可知兴替；以人为鉴，可明得失。对吗？比较的目的是求进步。

　　我先说不同的地方。新竹清华有8000个学生，北京清华有22000的样子。新竹清华有500位教授，北京清华大概有2000位教授，新竹清华校园有100公顷，北京清华大概是360公顷。所以在某几个方面来讲，我们的比例都是1：3，但这是大小数目的比较而已。

　　相同的地方：我觉得两个学校都有非常好的学术声誉。北京的清华大家是公认的数一数二的大学。新竹的清华学术声誉也是非常好的，是台湾数一数二的大学。还有我们两个学校差不多都是以理工为开始，但是现在都朝着建立综合性大学的方向来走。

　　新闻周刊：在大陆，很多中学生高考报志愿的时候者梦想考清华。台湾的孩子们是不是也会想到新竹清华呢？

　　刘：是的是的。目前台湾有几所声誉很好的大学，台湾大学是一个，清华大学是一个。还有交通大学和成功大学。

　　三年前有一家《远见》杂志，做了一个大学声誉的调查。在1997年，台大和清华并列第一，我相信是交通第三成大第四。1998年是清华单独第一，1999年是清华单独第一。这个时候很多人说这种调查不见得很精确很严谨，大家就不愿意把资料送给这个杂志做调查。我们觉得也好，我们就可以说我们从来没有得过第二了。〔笑〕

　　都是从头做起

　　新闻周刊：北京清华的发展大陆读者都很熟悉，台湾清华走的是怎样的路呢？刘：1956年，梅贻琦校长在新竹成立原子科学研究所，那是新竹清华的第一个研究所，也就是新竹清华大学的开端。(编者注：梅贻琦，中国近现代著名教育家。1931年-1948年底执掌清华大学，此间清华大学成为国际闻名的大学。)原子科学研究所目前是台湾唯一从事原子科学研究的单位，也是在台湾唯一有一个从事研究和教学的原子反应器的单位。然后我们建立了理学院、工学院，一步一步地走。到今天我们有7个学院、15个系、10个所。

　　理工、人文、管理我们都有，我特别要讲的是我们有一个崭新的科技管理学院，去年第一次招生。艺术方面我们目前没有。我们非常希望有医学院。但是成立一个医学院需要很多经费，我们是朝着和别的大学和别的基金合作的方向来走。

　　新闻周刊：在各自的环境中发展，两个清华好像殊途同归：从工科到综合发展。您觉得这也是一种大学发展的必然吗？

　　刘：不是必然，我相信是蛮容易看出为什么的。第一我们是受了时间的影响。在1950年代，经济情形并不好，要想改进经济情形我们必须靠科技，所以很自然地要强调科技人才的培育。当我们科技人才的培育做得相当好，社会经济也因此得到很大进步的时候，回头来看的确需要全面的发展，这是相当自然的一条路。另外一个原因，可以说我们比较骄傲的是：两个清华在科技方面的发展都做得非常好。假如科技方面做不好，哪里会有时间有力气回过头去发展人文呢？

　　新闻周刊：比较两个清华的生长环境，您觉得各有什么优势吗？刘：我觉得办教育目标都是一致的。看两个学校的发展，没有什么特别不同的地方。新闻周刊：北京清华始终在本土发展，从本根上生发，也许更加顺畅，台湾清华毕竟易地而建。

　　刘：我觉得也不见得。第一，梅校长从大陆到台湾，他也带了一批清华的人才。大陆的清华嘛，从西南联大回到清华，也经过一段时间的重建。说是完全一样吗，当然不是完全一样，说是有很大的不同吗？我觉得也很难说得出来。我们都是学工程的人，学工程的人什么事情都是从头做起的。

　　新闻周刊：北京清华贡献了很多政治家，很多高官都毕业于清华，台湾清华如何？

　　刘：我们的毕业生里面从事学术、企业的比较多，但是有几位校长都到政府里面去了。有在政府扮演非常重要的角色，但是不多。

　　新闻周刊：实际上有教育专家这样批评北京清华，认为一所研究型的大学首先应该培养学者，如果以培养高官为荣，路就走偏了，这是不好的。您怎么看？

　　刘：我觉得是这样：一个学校的确是以学术以教育为目标。但是一个受过良好教育的人应该有能力做很多不同的事情，当教授可以，当企业家可以，当政治家也可以。因为很多基本做人做事的原则都是相似的。

　　新闻周刊：台湾清华更倾向于培养哪种类型的人？

　　刘：我的理念，我们要培养的，尤其是在大学部的教育是通才。所谓通才，就是人文和科技并重，对专业有非常好的基础。我觉得假如一个学生有了很好的基本训练，不管他将来是继续深造也好或者做别的事情也好，都应该有很大的准备。

　　人文是糖不是药

　　新闻周刊：这令人联想到老清华的大师们开创的学术传统：中西融合古今贯通。1950年代，在大陆的清华大学，一些有很好的西学素养的学者被批判，他们被当作帝国主义文化侵略的工具，造成了清华大学文脉断裂。台湾清华有没有很自然地把优秀传统承袭下来？

　　刘：我觉得有几个事情可以讲。在北京的清华，我相信大家对人文的教育是非常注重的，新竹清华也是如此。我们在新竹刚开始的时候，也是以理工为出发点，但是当我们把理工建立到相当的规模有了相当的成就的时候，我们就知道我们要把人文的社会教育建立起来。

　　刚开始我们就有共同教育的课程。在一个理工的学校里头没有人文的科系，唯一的办法就是成为一个共同教育的课程，请老师来教人文方面的课程。相当大陆的基本公共课。差不多在20多年以前我们就成立了人文社会学院，现在在台湾的声誉是相当好的。

　　新闻周刊：近几年大陆学术界有一个讨论，呼唤人文之魂的苏醒。

　　刘：这是非常重要的。在台湾我们就非常注意。尤其是新竹是一个文化古城，但是最近三、四年来，建立了一个非常成功的科学园区，有些科技人就到了新竹来，科学园区难免让大家对人文的素养也特别注意。

　　但是因为科技的迅速的发展，我们把人文的素养看成一种药。其实我觉得我们不应该把它看成一种药，应该看成一颗糖。并不是为了防止科技发展而需要吃一种东西来治病，我们应该把文艺看成一种享受。我讲了很多次。我觉得假如我少看一点文艺方面的书，大概我也不会变成一个科学怪人，但是要多看一点，我就变成一个很快乐的人而已呀。

　　新闻周刊：哪些事情让您觉得很多人把人文看作是药？

　　刘：因为现在很多人觉得不得了了，现在大家都只讲科技了，完全没有人文的素养了，所以大家很多前途会有偏差了。那就是把人文当纠偏用的药啊。也许对某些人来讲的确是走偏了。但是我觉得很多人也没有坏到那个程度。没有走偏的更需要人文的素养啊。把它当成一种享受不是更好吗？

　　在现在的环境做到最好

　　新闻周刊：非常感兴趣的一点，看到您的第一眼我想：是中国人还是美国人？

　　刘：〔笑)你不是第一个这样提问的。我的外形，起码据我知道，没有外国血统。

　　新闻周刊：您在美国工作生活了30多年，1998年上半年出掌新竹清华，听说为此放弃了美国国藉。是吗？

　　刘：是的。他们有一个遴选委员会，他们选择我。清华大学的校长是一个非常崇高的位置，但是我觉得更重要的是一个非常有趣的位置，有许多事情可以做。过去这三年多我觉得非常愉快。找个理由做一个事，你就必须付出你需要付出的代价。当时台湾的规定是大学校长必须放弃外国的国籍，那我就放弃了。

　　(刘炯朗1934年生于广州，1938年迁居澳门。1958-1962年就读于美国麻省理工学院电机系，获硕士、博士学位，1962年-1998年，先后任教于美国麻省理工学院电机及资讯系、美国依利诺大学资讯科学系、所。1998年2月，出任台湾新竹清华大学校长。)

　　新闻周刊：在很多人看来这可能是一种牺牲。您犹豫过吗？

　　刘：没有多少犹豫。

　　新闻周刊：是“清华”的诱惑？还是“大学校长”的诱惑？

　　刘：是清华大学对我的诱惑，清华这两个字当然是有他的分量。当然了。

　　新闻周刊：很多人一说到请华就想起老清华人文荟萃的历史，遥远，令人景仰，您有没有类似的感觉？

　　刘：当然有了。而且我觉得当你讲到老清华对今天两个清华的影响，说人文荟萃这当然是对的。但是我觉得今天的清华是一个人才荟萃的地方，包括人文，包括科学，包括工程。当你有一个大学，当你看到你的大学里出最优秀的老师，有最杰出的学生，那是一种非常好的感觉。

　　新闻周刊：但很多人会觉得老清华出了那么多的独具魅力的大师，难以超越。

　　刘：坦白讲，我的确是没有想过能不能超越。我觉得做很多事情，尤其是我是一个工程师，在我处于的环境和条件下，尽我的力做到最好。假如我去跑，我尽量跑得最快。到底是不是能够超音速或者光速，对我来讲并不是一个重要的问题。假如我知道能够超越以前，我也不会慢下来，假如我知道我不可能超越以前，我也不会慢下来。前人给我们的是一种鼓励，也是一个目标，但是并不是因为它的成就让我们觉得失败挫折。

　　新闻周刊：那么您希望把台湾清华引领到什么方向？

　　刘：在学术上，和教育上做到最好。我觉得清华大学这所学校，什么都要好。

　　新闻周刊：北京清华提出：10年之内打造世界一流大学。台湾清华会不会提出类似的目标？

　　刘：我们不能够不说“一流”这两个字是很难衡量的。但是毫无疑问，台湾的清华跟北京的清华在未来的10年一定是要放眼看天下，一定要和外国的大学合作交流，从而得到比较，从而求进步。还是回到刚刚我讲的那句话，非努力不可。

　　《新闻周刊》∶具体计划？

　　刘：我们下面一个目标是在医学生物科技方面有一个发展，这是一个新的方向。再走下去，艺术方面我相信不是一两年之内。建筑是一个可能。我们必须和国外的学校，美国也好，欧洲也好，有更具体的更密切的合作跟联系。最重要的是学生的交换，因为教授们来往机会已经非常多了。

　　以读书人的办法做事

　　新闻周刊：现在有人担心北京请华真的成了“留美预备学校”了。北京清华有50%的学生毕业后出国，而且好像不打算回来。

　　刘：出国的情形在台湾很多。差不多40年以前，70%、80%的台湾毕业生都留美去了。当时大家都很紧张，说人才都跑到美国去了。但是没有想到，过了几十年后，很多在美国受到训练的人都回到台湾来了。也可以开个玩笑说：我们免费得到美国的训练。但是现在台湾碰到的一个问题：我们只有20%、30%的学生出国留学去。大家就很担心，十年之后，我们还会不会有在美国得到很好训练的人回到台湾来？

　　我们培养出来的很好的学生，他们有机会到国外去留学，能够在国外深造，建立他们的学术声誉，建立事业，有一天，当我们的环境能够配合他们的时候他们就会回来啊。没什么值得担心的。

　　新闻周刊：北京清华还有一点引起争议：知识和资本的对话。现在清华有四家上市公司，与140多家企业合作。有人认为这又走偏了。学校应该以学术为重。

　　刘：我想从这个经验可以看出几个事情。第一点是很重要的：不管清华做什么事情都做得非常好。我们清华就应该以这个为荣。

　　问一个问题好了：今天清华在教育方面做得好不好？非常好啊。说清华舍本逐末的话，那么没有舍本逐末的人是不是比清华做得更好？假如你为了开公司把学术教育做坏了，那是不对的。不要忘了，第—，今天清华教育没有做坏。第二，紫光和同方有很多钱回馈给学校，让学校办得更好。

　　美国哈佛和MIT没有自己的公司，他们也许不可能，也许不需要。条件不同，环境不同，法令不同。没有绝对的对与不对。但清华这种情形，很不错。

　　新闻周刊：新竹清华是不是也的办学经费的困扰？听说您要花很多时间去慕款，走不是把这事当作俗务羁绊？

　　刘：我当然把它们当作有趣的事情来做了。当我很清楚地把办学理念告诉他们，说服他们，我就觉得不是因为我让他们给我钱，是清华大学让他们给我钱。这是非常大的肯定，不是苦事是乐事。

　　我觉得我做事情，当大学校长，影响我最大的是我的学术背景。我是一个读书人，我做什么事情都是用读书人的办法。

　　今天快乐就足够了

　　新闻周刊：我在网上看到北京清华的学生祝新竹清华校庆快乐。台湾清华的网站上也有北京清华的链接。

　　刘：还有球队，你知道吗？上个礼拜、是北京篮球队过去，今天是我们排球队过来比赛，还有我们表演的同学。最重要的，他们同学已经建立了非常好的关系。他们在新竹的时候一起出去玩哪。

　　新闻周刊：听说玩到凌晨四点钟？

　　刘：哎吆，不要登出来啊。我不知道。(笑〕最重要的事情，什么叫做放眼看天下，这就是。让我们的学生有很多的机会在一起，跟学校以外的人来往，了解学校以外的事，这是最重要的事情，这就是教育。

　　新闻周刊：两个清华这样的友谊让人感觉很亲切圆满。

　　刘：非常好。我们两个学校有很多相同的地方。我们有共同的过去的历史。我们都是从理工开始走综合大学之路。我们都有非常高的目标要成为一流的大学。我们语言是相同的。我们名字是一样的、校歌是一样的、校色也是一样的：紫颜色。所以我们很自然的多来往多沟通而已呀。

　　1995年，当新竹清华校长和北京的王大中校长签订了一个合作的协议书，现在是一步一步把事情做得更具体而已。

　　新闻周刊：在美国工作时看两岸关系是不是觉得很遥远？

　　刘：我常常开学术的研讨会，我们都只谈学问。学术的交流合作是很轻松容易的事情，跟商务交流、政治合作差太远了。

　　今天两岸学生其乐融融，再过10年20年他们也是大学教授企业领导政府官员了。他们彼此之间的了解都是好事。即使完全不管这些，这群人今天那么快乐就够了。当我看到这群年轻人今天这么快乐。我就觉得，我带他们来的目的达到了。

　　新闻周刊：您是个乐观主义者。

参观北大学生创业园
　　刘：我是个很有福气的人，我过着快乐的生活。

　　“他是一位智者。”随同前来的一位工作人员说。“很亲切，他是历任新竹清华校长中最平易近人的。”

　　看出这一点并不困难。东门外“清华大学”长碑前，一群台湾清华的女学生兴高采烈地与刘校长合影。快门一阵乱响后，刘校长以为任务完成，意欲离开，走不几步，一个女孩喊：校长。校长立刻转身，小步快走，笑眯眯站立。

　　他显然熟悉老清华风物。记者描着一尊塑像发问：这是谁？刘校长很爽快：闻一多。

　　随后他开始频频考问。“我爱热闹，也爱冷静，爱群居，也爱独处。”

　　新闻周刊：荷塘月色。

　　第二个问题立即跟进。“《背影》中父亲买的是什么？”

　　“橘子。”

　　“几个？”再追问。

　　刘校长说，他青少年叶代受到了非常好的中英文教育。高中时代还曾经出演过《日出》，演陈白露年轻的男友。现在，王国维的《人间词话》几乎每天都会翻一翻，还有《古文观止》。他很奇怪，现在的同学都没有念过梁启超的《为学与做人》。

　　终于有被考住的时候。一位工作人员介绍北京请华有四种风格的建筑：封资修洋。被问及何谓“封资修”，刘校长摊摊手，摇头：不知道。

　　显见50年的隔膜。

　　下午3点，排球比赛开始。沉重的扣球声中，一条横幅微微震动。八个字：水木清华，同根同源。