评"北大vs清华"

不意间看到一篇"中国高校的老大"3月15日发的一篇题为的文章,颇不以为然,加评如下:

不知这位老兄所说的院校调整前清华的理科绝对最强有什么根据,至少清华的数学系就从来没有比北大强过,至少在九十年代的大学数学系的很多课本都是老北大编的,似乎没有见过清华编的数学教材?52年的院系调整把北大,燕大和清华的文理合并为北大,而三校的工科合并为清华,但是清华依旧保留了一部分理科师资实力,而北大的理科依旧是以北大和燕大为主体,北大和清华谁在院系调整上占了便宜?我个人认为占便宜的是清华,众所周知,建国以来,工科院校一向比较受重视,经费也多,当时就有一句话"穷北大,富清华",我手头没有资料,无法给出具体的数据,但是我敢打赌院系调整后教委给清华的拨款绝对比北大多得多.而且,放眼看一下中国的官场,身在高位的有几个是学文理的,大部分都是学工的,这在发达国家是不可想象的.当时之所以做院系调整,也就是为了全力发展工科,可以说现代清华从诞生之日起就是一个宠儿.而北大因为其思想的活跃和进步,一直是官方的眼中钉,从八十年代起,北大一直在被教委的打压下挣扎.八九以后更是举步维艰,本科生入校前的一年军训,简直可以说是摧残.北大能在如此的高压之下,不但没有跨掉,而且依然能够和清华争短长,简直可以说是奇迹.

北大现在在世界上的名气和五四运动有什么关系?外国人有几个人知道五四运动的?如果说北大现在的成功得益于五四,不是因为五四在外国的历史效应,而是五四以来,蔡元培先生播种,一代代北大人辛苦耕耘,培养起来的"勤奋,严谨,求实,创新"的北大精神.

北大的文科之强并不是你所说的各类都不是最强的,请先做调查再来发言,北大的文科和理科有多少个系和专业在全国同类系中排第一的?你所列举的教育学系在北大的历史非常短,成立于2000年10月,自然无法和北师几十年的积累相比,而且你所看到的排名可能是本科排名,而北大教育学系甚至不招收本科生,既然没有本科,哪里来的排名?至于历史系,请先去做一下调查再来说话,国内有哪个学校敢说他们的历史系一定比北大强?而北大的考古和博物馆学专业就绝非任何其他院校可比.光北大图书馆的历史藏书或许只有首图可比.至于管理,北大的管理有其先天的缺陷,因为北大历来都受官方打压,而现时的中国官场高层几乎被清华把持,所以北大的管理不是第一完全可以理解,而以清华的实力和其在官场的脉络,管理的第一都不能占据只能认为是清华的耻辱.而其他的文理科系中,只要北大设置的专业,几乎无不名列前矛,根据搜狐教育网的排名,在所有31个理科系中(包括一些北大不设的专业),北大排名第一的占七个,比率为23%,在所有76个工科专业中,清华排名第一的占17个,比率为24%,所有12个法学专业中,北大排名第一的专业占5个,比率42%,所有63个文学专业中(其中包含音乐,表演,摄影等专业),北大排名第一的占11个,比率17%.从这些数据来看,不说北大比清华强,至少也是旗鼓相当.

再来谈谈世界级名校,最近英国最具权威的The Times Higher Education Supplement世界名校排名,北大排名世界第十七,亚洲第二(日本东京大学排名第十二)不知这算不算世界名校?而清华连前50没有挤进去.不知英国人的排名和五四运动有什么关系?本人在美国求学工作十余年,很清楚北大在国外的名气,而这些名气都是靠一代代的北大人靠实力挣出来的.在发展中国家,因为其可见的近期效应,从科研经费到学生资源,工科院校占有文理院校无可比拟的先天优势.而在发达国家,有哪一个名校是靠工科吃饭的?MIT之所以能排在TOP 3也是因为它的卓越的基础学科和管理学院.清华在很多美国人眼中甚至不能算是University,只能算是College,当然这是偏见.我并不想贬低清华,清华也是一所非常优秀的大学,至少在可见的未来,清华依然是北大很强(当然不是唯一)的竞争对手,而且在国内至少不比北大逊色.

两所院校各有所长,一定要分个高下的话,就只能是仁者见仁,智者见智了,各人立场和出发点不同,所得到的结果也会不尽相同.这位老兄还有一个观点就是兴国靠理工科,这点我大体上同意,当然如果没有人文基础,不提高全民素质,兴国只是一句空话.但是理工理工,理还是在工之上,没有基础理论研究的支持,工只能是空中楼阁,清华的工科在国内是老大,但是在国际上却还有很大的差距,其中的一个原因就是我们对基础学科的投入太少,重视不够,大家都是只顾眼前的效益,忽视了基础理论的研究.这也是为什么在一些地方,清华的取分比北大高的原因.

最后再来谈谈两校的校园,清华校园比北大大,一点不假,但是你说清华校园比北大校园美,本人不敢苟同,不知你凭什么认为清华园比燕园美?至少在我眼中,燕园的古朴,一塔湖图的清新至少不会亚于荷塘月色,而我进出清华园不下百余次,却一次也没有品到过朱自清笔下的感觉,而其略嫌呆板的建筑使得校园有一种死气沉沉而压抑的感觉.我建议你多到燕园里面走一走,特别是秋天,当金黄的银杏撒便小径的时候,心中那份恬静和优雅是无可言喻的.我一向不介入网上的两校之争,只是对于老兄的毫无根据的胡言乱语实在看不过去,忍不住说上两句.还希望你以后对于你所不知道的东西少发议论.我想这位老兄一定不是出身清华的,因为清华人虽然有些自大,却不象这位仁兄(或者是仁姐)这么肤浅而无知.

这位仁兄的原贴如下:

北大vs清华

很长时间一来，清华和北大就一直在相争中国高校的老大。每年的排名出来，似乎人们的最大焦点集中在到底清华第一还是北大第一。人们的这种心态从一个侧面反映出我们真的希望在中国有一所公认的最强的大学，让它代表我们的中国，去和世界名校竞争。

那么到底谁是中国的第一呢，就目前来说，好象是仁者见仁智者见智，两个都不能占压倒的优势。说说我自己的观点把。

就我个人而言，我更喜欢清华。很小的时候就听说清华，光这个名字就很让人向往。后来去看看 ，发现清华的校园的确比北大大也美。不过，每年从我们那边清华的分数线都高的让人汗颜，一般都要比北大高不少，所以让我相信能凭真本事考上清华的那才是中国最厉害的学子。高中时我问过我的班主任，哪所是中国最好的学校，他告诉我清华是中国理科的最高学府。上了大学才知道，那时他所说的理科是个广泛的概念，按现在的情况来看，清华的文科和理科都不如北大，清华应说是中国工科的最高学府。那就说说我认为更喜欢清华的理由。

首先，清华的文理科不如北大，那是有历史原因。在52年搞的高校院系调整，把当时号称“北清南浙”的清华和浙大害苦了。当时清华的理科绝对是中国最厉害的，工科更不用说，文科也还不错。不过，经过这么一折腾，清华的文科和理科大部分都掉到北大了。浙大的惨状大家也都很清楚。要不是那件事，相信现在依旧是清华跟浙大的天下，北大根本就没法和清华相持这么久。所以 ，我严重建议国家再别再搞什么院系调整了，把人家好不容易建设的院系给拱手送人。有个网友说的好：非要把一所世界级的名校给拆的七零八乱。

再者，清华已工科类见长，北大以文科类见长。但分开来说北大的各类又不是最强的，教育学，历史学等各学科上是其他的如北师等最强，而清华的工科绝对是最强。一直以来我以为北大的管理是最好的，看了进年的排名，管理最好的是西交，清华好想是第3，在北大之上。

还有，我决的一个国家的振兴终究是看他的理工科。对于文化这种东西，任何一个民族，即使是最落后的部落也有，没有可比较的，而科技是可以比较的，是强就是强。中华民族5千年的历史，相信比那些西欧国家长的多，可在1840年被人家的洋枪洋炮打爬下了。科技啊，邓小平说过：科学技术是第一生产力。美国建国才多少年，起文化历史要比中国差远了，可现在美国是世界老大（不管你承认也罢，事实是这样），你总不能说因为英语比汉语好，所以美国才比中国强大把。所以要振兴我们的中华民族，不是要我们做一些无关痛痒的之乎者也，而是要发展科学技术，这才是根本的。

在外国，的确是北大的声誉比清华高点，这大概因为那个五四运动的历史效应。说道低，那还是个关于政治文化的东西，我们人类归跟要探索自身的价值，自身的存在，我们终究要去探索这个宇宙，而不是仅仅限制在地球着个狭小的空间。而实现人类这个愿望的只能是科技。

要么就是老外对北京这个词太敏感，2008北京奥运嘛，所以人像印象回更深。不过，大家都明白世界上好多国家最顶尖的大学不是以首都命名的。象英国最好的不是伦敦大学，美国也不是华盛顿大学。

所以我觉得，比还是要比，毕竟一山容不下二虎。要末把清华北大给合并了，这样真的可以打造中国最强的一所世界级名校。中国上千所学校，没有一个世界有名的，而美国只有几百所，好多都是世界级的。所以，学校不在多，关键要有尖子。
要末就分个高下，不过一两年内恐怕分不下来。如果哪个学校出个诺贝尔奖，那谁第一就不用说了，看看那些世界名校，哪个没个一个两个的诺贝尔奖，这是很关键的。希望中国加加油把，早日出个这样的人才，别在让人家说，中国13亿人，连个诺贝尔奖都出不了。各位也好好学习，为中华民族的振兴尽自己的力量。

以上谨代表个人观点，并未对任何学校有攻击，希望多多指教。