设万维读者为首页 广告服务 联系我们 关于万维
简体 繁体 手机版
分类广告
版主:红树林
万维读者网 > 五 味 斋 > 帖子
定理:民审团机制的目的不是社会公正
送交者: 定理 2009年05月15日08:59:33 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
楼下EmitEht、alexwt、 和reck关于在中国确立民审团机制的讨论(http://bbs.creaders.net/life/bbsviewer.php?trd_id=359515),争论的焦点摆错了,摆在了这机制能否改善中国的社会公正方面,于是就有了reck的中国民众(例如万维上的大部分网客)素质太低之说,更有了alexwt关于民审团机制,即使在美国,也是弊端多多之说。两说都有道理,但都不是关于民审团机制的优劣讨论的关键。 焦点应该是:在处理民事和非政治的刑事纷争方面,有没有一个比中国的现行机制次差的机制? 中国的现行的纷争处理机制是甚么?一言而蔽之,就是长官意志与暴民煽情之间的拉锯游戏。民愤若不大,长官意志说了算;民愤若大,特别是闹出人命烧了车之类,长官意志就迁就一下民意。 这种机制的社会成本很大。它给民众一个印象:政府的让步完全是因为民乱的压力。这不就等于鼓励人们要通过搞集体动乱来保护自己的权益么。而政府官员也不得不在‘镇压民愤于其萌芽阶段’与‘讨好民意得过且过’之间打赌;而这赌注,是把乌纱帽压上去的,因为事情一闹大,就会被上司抓来顶缸。政府官员因此人人自危,谁都不敢也不愿抓正来做。 正因为没有一个预设的能让民众参与的非暴力机制,民众才不得不通过暴力来表达怨忿。日积月累,火山爆发,大国轰然崩溃,玉石俱焚,全体华人成了在无根可依的全球逃难的犹太人第二,并非离谱的预测。 相比之下,民审团机制是个次差机制。对每个案件,从当地公民中抽样出一组人,在他们听证之后,由他们投票决定结果。民审团来自民间,部分地代表了冲突的双方的立场,且与官方没有直接的瓜葛。就算裁决得不尽公平、总带有随机成分,它还是能因为部分地反映了当地的民意而纾解了民众的积怨。比长官意志与暴民煽情之间的拉锯战好得多。 当权者不应担心引进民审团机制会危及他们的生存。应该向美国的当权者学一招:compartmentalization,界定民审团机制的使用范围,例如声明它只适用于民事和非政治的刑事纷争。美国现在这样做(例如小灌木的不给‘恐怖分子’嫌疑者due process),是一种堕落,而中国若这样做,将是一种进步,因为两者的起点不同。 本定理常说民主机制是‘垃圾进垃圾出’的机制,你若把象万维网上那些整天把‘民主’‘人权’的口号挂在嘴上的那些脑残们,塞进一个民主机制,那么这机制吐出来的,仍是一堆乱哄哄的残脑。但是,‘垃圾进垃圾出’还不是最差的机制,因为这些垃圾毕竟还是出来了。更惨的,是‘垃圾堵在里面直至发臭而总爆发’,正是中国的现行的纷争处理机制。 两害相权取其轻么。
0%(0)
0%(0)
  这个观点是要大顶的 - 西岸 05/15/09 (221)
      你只读了他这一句标题就发晕了吧 - celery 05/15/09 (231)
        西岸的第一段讲了美国最高法院的一个很重要的典故。 - 定理 05/15/09 (162)
          你自己写的,你说相通就相通吧 - celery 05/15/09 (140)
  陪审团的目的之一是为了司法公正。  /无内容 - arendt 05/15/09 (184)
  有道理。 - 老王同学 05/15/09 (91)
    机制没有目的,是人有目的。定理有目的  /无内容 - 三藏 05/15/09 (140)
    没有共和宪法,民法公证不廖。嘿嘿。 - 胡鲁 05/15/09 (188)
      嘿嘿躲在看不见的地方麻朕,让朕抓着了。  /无内容 - 匪连长 05/15/09 (143)
      是啊。看来宪法已经规定陪审制度违宪,这可怎么是好  /无内容 - littelfat 05/15/09 (150)
    陪审团制度无疑很好,但是运作成本相当高 - 数据清洁工 05/15/09 (185)
        很难搞成的。我想中国肯定还是会采用大陆法系  /无内容 - 数据清洁工 05/15/09 (208)
          但不是因为成本而搞不成  /无内容 - 三藏 05/15/09 (209)
            成本也是一个重要方面。我们没有生活在理想世界里  /无内容 - 数据清洁工 05/15/09 (186)
              这跟成本没关系。而是人和人之间的基本尊重  /无内容 - 三藏 05/15/09 (128)
          我是说中国不缺钱,缺心  /无内容 - 三藏 05/15/09 (99)
            高见!  /无内容 - littelfat 05/15/09 (111)
      成本? 不会比中国官员下馆子的成本高吧?哈哈  /无内容 - 5000 05/15/09 (125)
        中国人难道是劣等民族?英国在殖民地都是这样做,中国大陆人劣等  /无内容 - 5000 05/15/09 (162)
  丢卒保车。臣为胡家天下草心啊。嘿嘿。  /无内容 - 胡鲁 05/15/09 (164)
    是啊。为国家把心都操(四声)碎了,不节扎了。  /无内容 - 匪连长 05/15/09 (107)
      左派善於从功利角度审视没一个问题。  /无内容 - littelfat 05/15/09 (267)
        每一个  /无内容 - littelfat 05/15/09 (237)
          西方民主法治的信仰基础:世俗之城效法上帝之城。无神论市侩唯物  /无内容 - 5000 05/15/09 (271)
            如果仅仅从外在的体制上,程序操作上去模仿, - littelfat 05/15/09 (207)
              妙!市侩们一心想着用山寨货假药蒙事。  /无内容 - 5000 05/15/09 (218)
                从实用功利角度而言,山寨货的确价廉物美  /无内容 - littelfat 05/15/09 (125)
                  这个是比较朴素的思维,嘿嘿。 - 匪连长 05/15/09 (114)
                    你的匪言匪语太露骨,需要毛润之一下,呵呵。  /无内容 - littelfat 05/15/09 (112)
    你和定理说的是2码事儿,根本8在一个层次上  /无内容 - reck 05/15/09 (122)
      俺只是对丫的某些话的评论,不是对民审团的评论  /无内容 - 基本常识 05/15/09 (105)
      typo: 应为‘适用于你说 的 那几个...’  /无内容 - 定理 05/15/09 (138)
    知贪官污吏的者,农也。嘿嘿。  /无内容 - 胡鲁 05/15/09 (116)
    用山寨货假药糊弄, 还不如“不折腾”!  /无内容 - 5000 05/15/09 (97)
      今天五味显得很和谐,都没什么声音了,更别说不同的声音。呵呵  /无内容 - 无为 05/15/09 (141)
    如果只是逢场作戏的闹剧,我支持胡锦涛的“不折腾”。  /无内容 - 5000 05/15/09 (126)
      中国社会世俗世故市侩的成分太大了。什么都是山寨、糊弄  /无内容 - 5000 05/15/09 (123)
标 题 (必选项):
内 容 (选填项):
实用资讯
回国机票$360起 | 商务舱省$200 | 全球最佳航空公司出炉:海航获五星
海外华人福利!在线看陈建斌《三叉戟》热血归回 豪情筑梦 高清免费看 无地区限制
一周点击热帖 更多>>
一周回复热帖
历史上的今天:回复热帖
2008: 我为我的母亲感到骄傲
2008: 地震专家是不可以随便说话的,
2007: 中欧闪电行 (1) --- 海德堡
2007: 小儿小女(8)-我叫西西
2006: 五花八门的“节”助长了攀比
2006: 把攀比进行到底: 显摆一下女儿送给我的
2005: 故乡的云 (歌曲)
2005: 旧识杂忆--宝儿
2004: 饮罢西湖雪作天—红颜快酒记
2004: