東海局勢，WW的評論節目還是挺中肯的

主持人：對於馬“總統”關於大陸防控區的表現，你怎麼看？

民進黨立法委員 蔡煌琅：這個是完全非常糟糕的反應

跟主權有沒有關係？ 有嘛。 中國他畫了所謂東海防控識別區， 有兩個部分， 是我們不能夠接受的。

第一個是它未來要有管轄權，中國它要的是未來這個防控識別區的管轄權

第二個要送所謂的通報書，這個我們不能夠接受，為什麼？我們經過飛航情報區的部分，一個月大概有300多架的飛機，因為我們的降落點是中國大陸，所以我們要透過國際組織的民航組織，為什麼送給他們所謂的飛航的通報書，這個是我們需要的。但是現在我們經過這個地區，要到韓國降落在漢城的，降落在釜山的，降落在東京的，福岡的，全部都要跟它遞所謂的飛航通報書，這個是非常不合理的，這個就涉及到主權。

中國當然可以畫所謂的飛航的識別區。當然可以啊，你日本可以畫，美國可以畫，你台灣可以畫，為什麼我不可以？ 但是這個飛航的識別區，應該跟國際的慣例是一樣的，也就是說你畫了以後，為了保護你自己郭嘉的安全，你要在你的領空之外。再多長一點，對整個空餘的監控或者識別，這個是可以的嘛。

這個就是美國它的所謂識別區它的用意就在這邊，你可以在你的防空識別區裡面，就地面監控，或者是識別所有飛進你識別區裡面的航空器。你去做識別，然後這個是在，你自己主權防衛之內可以行使的。

但是你要求人家送所謂的飛航通報書給你，這個就涉及到我們的主權，所以我們反對的是這個，如果我們不抗議的話，未來馬上它會畫南海的這個識別區，它馬上畫了，台灣海峽的防空識別區。

那到時候怎麼辦呢？

主持人：所以你認為面對這個事情，其實我們的因應要非常的細膩？而且絕對不能夠不說話就沒事？因為這個樣子它會越畫越多？現在是東海，明天是南海，以後是台灣海峽？

民進黨立法委員 蔡煌琅：這跟美國有什麼關係？為什麼美國要那麼強烈的反應？為什麼澳洲，日本，韓國。他們要那麼強烈反應？ 這個時候台灣在各大國之間，真的難為小。這是一個非常好的機會，讓台灣可以在大陸跟國際西方世界之間，去操縱所謂的效果的槓桿效應。 中國大陸非常聰明，這一次這個真的是，經過非常精密的一個布局和策略。

第一可以宣誓，我中國是一個強權再起，大國再現。這個強權的宣誓，是直接告訴西方世界，我是有制空的實力的。

第二個它可以反制美日長期在東海對中國軍隊，軍艦的一個監控。它反制他們，告訴他們你們不要在東海到處的監控我的軍隊。

另外就是說釣魚臺的主權，還有韓國的這個，所謂的蘇岩礁。它藉由防空識別區的劃定，直接向韓國跟台灣就是釣魚臺，日本的挑釁

第四個，就是B你台灣表態，你台灣要表態，所以我們在第一個時間，那個反應非常糟糕，你馬上送出11月24號的所謂整個飛航的計劃書，這個是非常糟糕的。這個透露給國際社會的一個訊息就是：只要類似這種軍事上或者防空，國家安全上的一個對立衝突的話，我們是中國站在一邊的，這個不利於未來我們營造跟美國所謂的軍購或者是軍事合作這個的關係

所以”總統“至少你在這個問題上，你可以非常合理的去操縱，對大陸這樣的劃定，沒有尊重我們，沒有協調，沒有跟周邊的國家去談判，我們要表達相當的不滿。 我們要捍衛中華民國的主權。那種嚴正的立場。同時也可以讓西方世界，注意到台灣存在的事實。所以這個是一個非常好的台灣扭轉，在兩岸之間去操縱跟國際關係的槓桿的一個非常好的機會。馬英九也可以藉由這一次的宣誓立場，提示它國內的支持度。 很可惜，他裝的好像一副沒有其事的樣子，反而讓台灣，在整個角色上的混亂，跟主權上對國際透露出的不確定性。讓人家看不起。

主持人：對於馬“總統”關於大陸防控區的表現，你怎麼看？

民進黨立法委員 蔡煌琅：這個是完全非常糟糕的反應

跟主權有沒有關係？ 有嘛。 中國他畫了所謂東海防控識別區， 有兩個部分， 是我們不能夠接受的。

第一個是它未來要有管轄權，中國它要的是未來這個防控識別區的管轄權

第二個要送所謂的通報書，這個我們不能夠接受，為什麼？我們經過飛航情報區的部分，一個月大概有300多架的飛機，因為我們的降落點是中國大陸，所以我們要透過國際組織的民航組織，為什麼送給他們所謂的飛航的通報書，這個是我們需要的。但是現在我們經過這個地區，要到韓國降落在漢城的，降落在釜山的，降落在東京的，福岡的，全部都要跟它遞所謂的飛航通報書，這個是非常不合理的，這個就涉及到主權。

中國當然可以畫所謂的飛航的識別區。當然可以啊，你日本可以畫，美國可以畫，你台灣可以畫，為什麼我不可以？ 但是這個飛航的識別區，應該跟國際的慣例是一樣的，也就是說你畫了以後，為了保護你自己郭嘉的安全，你要在你的領空之外。再多長一點，對整個空餘的監控或者識別，這個是可以的嘛。

這個就是美國它的所謂識別區它的用意就在這邊，你可以在你的防空識別區裡面，就地面監控，或者是識別所有飛進你識別區裡面的航空器。你去做識別，然後這個是在，你自己主權防衛之內可以行使的。

但是你要求人家送所謂的飛航通報書給你，這個就涉及到我們的主權，所以我們反對的是這個，如果我們不抗議的話，未來馬上它會畫南海的這個識別區，它馬上畫了，台灣海峽的防空識別區。

那到時候怎麼辦呢？

主持人：所以你認為面對這個事情，其實我們的因應要非常的細膩？而且絕對不能夠不說話就沒事？因為這個樣子它會越畫越多？現在是東海，明天是南海，以後是台灣海峽？

民進黨立法委員 蔡煌琅：這跟美國有什麼關係？為什麼美國要那麼強烈的反應？為什麼澳洲，日本，韓國。他們要那麼強烈反應？ 這個時候台灣在各大國之間，真的難為小。這是一個非常好的機會，讓台灣可以在大陸跟國際西方世界之間，去操縱所謂的效果的槓桿效應。 中國大陸非常聰明，這一次這個真的是，經過非常精密的一個布局和策略。

第一可以宣誓，我中國是一個強權再起，大國再現。這個強權的宣誓，是直接告訴西方世界，我是有制空的實力的。

第二個它可以反制美日長期在東海對中國軍隊，軍艦的一個監控。它反制他們，告訴他們你們不要在東海到處的監控我的軍隊。

另外就是說釣魚臺的主權，還有韓國的這個，所謂的蘇岩礁。它藉由防空識別區的劃定，直接向韓國跟台灣就是釣魚臺，日本的挑釁

第四個，就是B你台灣表態，你台灣要表態，所以我們在第一個時間，那個反應非常糟糕，你馬上送出11月24號的所謂整個飛航的計劃書，這個是非常糟糕的。這個透露給國際社會的一個訊息就是：只要類似這種軍事上或者防空，國家安全上的一個對立衝突的話，我們是中國站在一邊的，這個不利於未來我們營造跟美國所謂的軍購或者是軍事合作這個的關係

所以”總統“至少你在這個問題上，你可以非常合理的去操縱，對大陸這樣的劃定，沒有尊重我們，沒有協調，沒有跟周邊的國家去談判，我們要表達相當的不滿。 我們要捍衛中華民國的主權。那種嚴正的立場。同時也可以讓西方世界，注意到台灣存在的事實。所以這個是一個非常好的台灣扭轉，在兩岸之間去操縱跟國際關係的槓桿的一個非常好的機會。馬英九也可以藉由這一次的宣誓立場，提示它國內的支持度。 很可惜，他裝的好像一副沒有其事的樣子，反而讓台灣，在整個角色上的混亂，跟主權上對國際透露出的不確定性。讓人家看不起。

賴岳謙。 我看他完全就是領咱們工資的。 他分析的東海防空識別區分析的很到位。

賴岳謙：其實台灣要可以做兩個方向，是完全相反的事情。但是都比較恰當。

一個就是台灣也把釣魚臺，畫進去裡面。你畫你的，我畫我的。所以就變成三方化。但這個時候美國跟日本會跳腳。也就是說如果我們把釣魚臺，那我才為什麼我會說，我們可以做這兩個。

一個就是我們也畫，畫了以後那這個時候。美國跟日本抗議的力道，因為他要對抗台灣。那還得了啊。那他們的防線就破掉了。所以美國跟日本的抗議的力道，會馬上減弱、這是第一個方式，就是你畫，我也畫。因為日本先畫。日本壞，日本先占了我們的地方。接着中國大陸來占，接着現在台灣來占。好，所以我說第一個，要不就是台灣也宣布把它畫進去。可是這一畫，台灣跟美國的關係，跟日本的關係也會蹦起來。所以要不就是主張三方都不准畫。你不能夠只要求說，你中國大陸不准畫，但是你日本可以畫（意指民進黨）這個不行喔（對着民進黨委員說的）

要不台灣就是另外一個主張，東海和平倡議就是三方都不准畫嘛。好，這個時候我們就會看到。馬”總統“做的就不夠了，為什麼？因為他只說，東海和平倡議。你要告訴我們東海和平倡議的真正的意思就是三方都不准畫。日本給我畫走，還給我們。那塊地方再也沒有所謂的防空識別區。所以搭理這塊要畫掉，日本這塊要畫掉。那我的意思

（插話）國名黨立委：兩個都有問題，是，你台灣第一種方式，把人家畫進來，你的戰鬥機可不可以去那邊巡邏？日本的電戰機又出來的時候，你要怎麼辦？

賴岳謙：對抗

國名黨立委：我還要說一點，你要去處理這個問題，你做這個動作以後，是要做什麼事情。

第二個你說，你們大家都不准畫，那請問大家都不准畫，我要做什麼事啊？

賴岳謙：我們也不能畫

國名黨立委：那我就什麼事都沒做嘛。所以你要想起，接下來行動是什麼。為什麼今天中國大陸網民會去罵北京政府說。你剛畫完，人家馬上到你門口來撒兩泡鳥。你都不敢趕他走。還眼睜睜看他走對不對。當然北京政府的想法是說

賴岳謙：北京的網民在這個部分裡面，他們的耐心不夠

國名黨立委：對，耐心不夠

賴岳謙：北京在創造一個更大的戰略布局。

國名黨立委：頻頻點頭。

主持人：北京的網民小看了北京當局了，意思是這樣。太小看了對不對？

賴岳謙：他們沒有弄清楚

國民黨立委：因為北京一開始把聲調拉得太高，現在其實昨天北京的聲調已經降下來了。很清楚北京，你看今天的華爾街日報跟紐約時報頭版都說，北京官員講這個事情已經變軟調子了。標題就是軟調子了

主持人：好，當然北京當局到底怎麼樣盤算的？是不是這個都在他原來的算計之內？因為我相信他也不可能天真到說，我自己去畫出了相對敏感的把釣魚臺的空域都畫在這個東海防空識別區裡面。然後我認為大家相安無事，也不會給我很強的抗拒。不可能，對不對。他一定知道說，美國會有非常強烈的反應，日本也不會給承認，甚至韓國也不會高興對不對。那在這樣的情況之下，那他畫的就什麼東西呢？那事實上中共的外交部，已經接受了很多國際媒體的挑戰了。 在識別區畫出來以後，媒體就問外交部了，說那可是人家美國的戰鬥機也飛進去了，又飛走了啊。然後日本也說，根本不承認你啊。那他們就不是紙老虎嗎？結果這中國外交部的發言人秦剛特就說，紙老虎這個詞是別有含義的，當年毛澤東主席說紙老虎的時候啊，意義是什麼你媽得去查一下。但是我覺得他沒有直接回答這個問題啊，來，賴教授。

賴岳謙：這個時候其實就談到您講的B52轟炸機的問題了。我為什麼會說這是一個非常重要的一個戰略？

因為美國人他一開始就說，你看，因為日本人說我不承認，美國人也說我不承認，日本也說不合法，所以全世界突然間，華爾街日報也在這個時候，趕快界定了說什麼叫做防空識別區。這個時候原來全世界，至少英文世界的都會有人知道說。原來防空識別區是不合法的，不合國際規範的，原來這個是一個美國人自己創出來的東西。這是已經做了第一步了。美國人自己幫自己做宣傳。這個第一個已經確定了（國名黨立委一直在點頭）

那第二個事情是什麼呢。原來可以不遵守，不遵守也不會怎樣。美國人就說我不通報你，我進去了，你怎樣呢。好，他們召開記者會。大咧咧的講了。這是美國人。接着日本人戰鬥機飛進來了。日本人也在昨天也召開記者會了。說你看我的戰鬥機也飛進去了，也沒怎麼樣。這個時候網民更氣了。韓國人也做啊，韓國人的預警機也上去了，大家都很生氣了。好，就在這個時候，我們就看到說，原來防空識別區是不合法，也可以不用遵守，這個時候呢，兩件事發生了。可能第一個已經發生了，就是中國大陸突然間，在昨天一架空中預警機，兩架戰鬥機。一個是蘇30一個是殲10，兩架戰鬥機在預警機的配合下，整個飛進了防空識別區。

請問兩個禮拜前，或是說在中國大陸宣布的一個禮拜前（越說越興奮了）。中國大陸如果一架空中預警機再加上兩架戰鬥機，飛進釣魚島這個整個（賴先生一直稱釣魚島，這是原話）防空識別區的空域，你認為是侵犯日本領空，在國際理論上。都會說是侵犯日本領空。

這個時候中國是被迫維護他的防空識別區的權利（被迫亮了）。是被迫。 是被你美國人壓迫。被日本人壓迫。被中國的網民壓迫。B得他要出來維權。結果全世界沒人有指責說。你怎麼飛到這個區域呢？ 這高明啊、

主持人：因為他說這是東還是識別區，結果這個就變成他的了?

賴岳謙：對，因為日本人說碰一下，我碰了一下，我走了（賴教授這裡非常賤的笑了）。我沒事啊。美國人說我碰了一下，我走了，我也沒事啊。 結果那變成他的呢。 強調喔（非常賤的笑）！ 是 他的了。 而且已經他在維權了。這是第二件事。所以這個目的達到了。

那美國人更糟糕的一件事，我認為，更糟糕的一個地方再那裡呢。他從此以後他告訴全世界，你的任何航空器，軍用的航空器。都可以進入他的防空識別區。不用通報。那請問一下，如果有一天俄國的戰略核轟炸機飛進美國的識別區。我要不要通報你？ 不需要嘛。因為美國人說，我不需要通報。因為你飛進別人的防空識別區，你也沒有通報。等於是整個的規則被整個打破了。要重新談了。