一虎一席談諸葛（內容匯總） 整理者 安慶吳鳴鏑
2007年7月28日鳳凰台一虎一席談節目（由胡一虎主持）---關於諸葛亮的出師表是否要從中學課本中剔除
以下是這個節目內容的匯總與概括
一、吳朱胡方面（包括嘉賓）的意見
中華文化是一條被污染的河流
理由一
中華文華一個致命的錯誤---用一個人來打造神(告誡人們永遠不要把一個人當作神，否則紛爭不斷）
二千年來的中國文化,是廢黜百家，獨尊儒術，而沒有思想，思想成為一種工具，一種倫理
在中國歷史中，有些被稱之為楷模的人，在道德上是完美的，但是卻是一個道德高尚的壞人（也就是孔子所強烈憎恨的“鄉愿”的一種---孔子說，鄉愿，德之賊也）
理由二
人類必須以真理 以真誠 以人權 以人性為價值為坐標，而中國史書並非以此為坐標，所以中國歷史必需要重新寫，重新解讀。
盲目讚美歷史的人，是沒有思想沒有靈魂的人，不能對歷史人物充滿太多的感情,歷史人物只是符號,不要盲目的對歷史人物負責 特別是把歷史人物神化
理由三
熱愛和平的人才是真正的民族英雄
把人民推到戰爭前沿的人，沒有人性，只有成者為王，敗者為寇，都是民族的敗類
挑起戰爭的人，沒有正義，只是黑社會頭目之間的爭鬥,與百姓無關,是把人民綁架在戰車上。
理由四
和諧社會的要旨是關心人是關心弱勢群眾,是講民生二字，還應該建立高度的民主制度
而二千年來大部分的農民的思想還很奴性，總希望有英雄人物來代表自己。（三個代表？）
我們應當還原歷史，重新審視歷史,讓歷史對當代人負責,讓我們每個人找回自己，自尊自愛自強自立。
如果還在英雄偉人的陰影下走不出來，沒有自己的話，那麼如何能夠民主呢，民主不是恩賜的。
關於諸葛亮
諸葛亮本來是想做個自然的人，而且品德非常的完美，但他受繳而加入三國遊戲當中之後，打三國殺人遊戲打上了癮，諸葛亮在沒有打這個遊戲的功力的情況下，也硬要打，從而變成了一個壞孩子，是個沒有思想的人，只有感恩戴德，諸葛亮只是一條藏驁，在諸葛亮實際己把皇帝劉禪己經控制起來了的情況下，寫出《出師表》，用矮化自己的語言來裝模作樣，這是在給後人作秀。
而且,諸葛亮沒有高尚的思想，也沒有高尚的追求,諸葛亮的北伐只為奪取地位，奪取中原，只對先帝負責，繼承先帝的遺志，而不顧蜀國百姓的生命價值與生活價值（民生），沒有人性。
雖然目前諸葛亮是一個在大家心目中很受尊重的人物,雖然諸葛亮在道德上是完美的，但他因為沒有民本理念，所以他在思想與靈魂上是值得唾棄的。
結論：
推崇民本思想很濃厚的華歆的《止戰疏》與孟子“民為貴”思想。
二、成聶胡方面（包括嘉賓）的意見
關於漢文化的特徵
漢族的文化特徵是愛，愛也就叫做道德，也就是成己達人，用善意對待任何人，獨善其身，兼濟天下，強調人性本善，修身齊家治國平天下。
而曹操踐踏了這個漢文化特徵，曹操就在漢文化圈中被稱為奸雄，成為反面角色，這正是陳壽與羅貫中的創作意圖。
漢文化的教育特點是從道德啟蒙開始---用善意對待任何人(比如，不是把愚忠強加給諸葛亮）
這是漢民族的特點，傳延到今天。
另外，漢民族一千多年來，文化提煉的結果是：關羽與諸葛亮是英雄，而曹操劉備是奸雄梟雄。
這就是說明了，漢民族的文化特徵是：一、不以成敗論英雄，二、知其不可為而為之。
如果說漢文化是以民生為中心的，那麼汪精衛的和平宣言，通篇都以黎民蒼生為念。
如果說真正道德高尚的人是熱愛和平的人，反之是民族敗類，那麼毛澤東的“江山如此多嬌，引無數英雄競折腰”也就是個民族敗類的腔調。
關於歷史研究的問題
人性純潔道德高尚的人，比如要對人（包括對歷史人物）充滿了愛，持有儒家惜賢惜聖的態度，才可以忠於事實，文以載道。才可以看到真正的諸葛亮。
對歷史要考證加修正，而不是簡單地還原歷史，是發現真正的歷史，並肯定歷史，尊重歷史就是尊重自己。否則，否定歷史就是否定祖宗否定自己。
如果在歷史研究中，不是以理解的態度，而是以批判的態度，以小人之心度君子之腹，這種研究方式是不可取的，需要檢討一下自己你的人品是否純潔、道德是否高尚。
並且，即使是傳說中的歷史，不過己經進入到心靈中，成為一個民族自我認同的東西，為什麼要破壞它。沒有大師沒有英雄沒有聖賢的民族是不堪設想的，必須把中國古代五千年來的歷史當中堪稱楷模的人搬出來,讓人高山仰止,這樣我們的民族一定會興旺發達。中華民族文化的復興，才是中華崛起的真正標誌。
關於諸葛亮
諸葛亮是做人的老師，諸葛亮提倡用一種安靜的方式去做學問，用一種儉樸的方式去面對生活，是道德楷模。
如諸葛亮強調:君子之行，靜以修身，儉以養德。淡泊以明志，寧靜以致遠。
按諸葛亮的這種方式要求自己與別人（包括學生與小孩），就可以成為國家棟梁國家（諸葛亮式的公務員與發明家）
結論：
諸葛亮的出師表要大力提倡，對諸葛亮本人要大力提倡。
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另外，吳朱胡方面的吳祚來說諸葛亮是一條狗，一條優質的狗（藏驁），對方說，把人比作狗是罵人，不是理性與文明。
本人認為，老子的《道德經》說也把人比作狗---天子以萬物為芻狗，但這本《道德經》是一本理性的文明的書，不是罵人，只是試圖客觀的評價一個事物。
