羅9
6這不是說神的話落了空。因為從以色列生的，不都是以色列人。
It is not as though God's word had failed. For not all who are descended from Israel are Israel.
7也不因為是亞伯拉罕的後裔，就都作他的兒女。惟獨從以撒生的，才要稱為你的後裔。
Nor because they are his descendants are they all Abraham's children. On the contrary, "It is through Isaac that your offspring will be reckoned."
8這就是說，肉身所生的兒女，不是神的兒女。惟獨那應許的兒女，才算是後裔。
In other words, it is not the natural children who are God's children, but it is the children of the promise who are regarded as Abraham's offspring.
9因為所應許的話是這樣說，到明年這時候我要來，撒拉必生一個兒子。
For this was how the promise was stated: "At the appointed time I will return, and Sarah will have a son."
10不但如此，還有利百加，既從一個人，就是從我們的祖宗以撒懷了孕。
Not only that, but Rebekah's children had one and the same father, our father Isaac.
11（雙子還沒有生下來，善惡還沒有作出來，只因要顯明神揀選人的旨意，不在乎人的行為，乃在乎召人的主）。
Yet, before the twins were born or had done anything good or bad--in order that God's purpose in election might stand:
12神就對利百加說，將來大的要服事小的。
not by works but by him who calls--she was told, "The older will serve the younger."
13正如經上所記，雅各是我所愛的，以掃是我所惡的。
Just as it is written: "Jacob I loved, but Esau I hated."
14這樣，我們可說什麼呢？難道神有什麼不公平嗎？斷乎沒有。
What then shall we say? Is God unjust? Not at all!
15因他對摩西說，我要憐憫誰，就憐憫誰，要恩待誰，就恩待誰。
For he says to Moses, "I will have mercy on whom I have mercy, and I will have compassion on whom I have compassion."
16據此看來，這不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎發憐憫的神。
It does not, therefore, depend on man's desire or effort, but on God's mercy.
1. 如果認同神給每個人提供了得救贖的機會（神是完全的愛，神愛世人），就會對羅九13正確思考。
要從聖經的上下文理解：雅各是我所愛的，以掃是我所惡的
表明：預定揀選是神主權旨意，不在於人意和人的行為。
不表明A：神愛一部分人，不愛另一部分人
不表明B：神的愛是偏頗的愛
不表明C：神對待世人的愛是不公義的，不平等的。
如果你贊成A，同樣你應該贊成B和C。因為完全是一回事，一個邏輯。
同樣：事實上的一部分人得救，一部分人不得救，也不能歸因於神的不揀選，而是人的罪性。
2. 保羅說：難道神有什麼不公平嗎？斷乎沒有！
恰恰表明：“神愛一部分人，不愛另一部分人”的解經是錯誤的。
因為：神愛一部分人，不愛另一部分人＝神對待世人的愛是不公義的，不平等的＝神的愛是偏頗的愛
保羅怎麼回答的？
神憑己意預定揀選人信祂，而不是不預定揀選人信，或揀選人不信。
14這樣，我們可說什麼呢？難道神有什麼不公平嗎？斷乎沒有。
What then shall we say? Is God unjust? Not at all!
15因他對摩西說，我要憐憫誰，就憐憫誰，要恩待誰，就恩待誰。
For he says to Moses, "I will have mercy on whom I have mercy, and I will have compassion on whom I have compassion."
3. 後面的經文中呼應這一主旨：預定揀選是神主權旨意，不在於人意和人的行為。
27以賽亞指着以色列人喊着說，以色列人雖多如海沙，得救的不過是剩下的餘數。
Isaiah cries out concerning Israel: "Though the number of the Israelites be like the sand by the sea, only the remnant will be saved.
28因為主要在世上施行他的話，叫他的話都成全，速速地完結。
For the Lord will carry out his sentence on earth with speed and finality."
29又如以賽亞先前說過，若不是萬軍之主給我們存留余種，我們早已像所多瑪，蛾摩拉的樣子了。
It is just as Isaiah said previously: "Unless the Lord Almighty had left us descendants, we would have become like Sodom, we would have been like Gomorrah."
30這樣，我們可說什麼呢？那本來不追求義的外邦人，反得了義，就是因信而得的義。
What then shall we say? That the Gentiles, who did not pursue righteousness, have obtained it, a righteousness that is by faith;
31但以色列人追求律法的義，反得不着律法的義。
but Israel, who pursued a law of righteousness, has not attained it.
32這是什麼緣故呢？是因為他們不憑着信心求，只憑着行為求。他們正跌在那絆腳石上。
Why not? Because they pursued it not by faith but as if it were by works. They stumbled over the "stumbling stone."
33就如經上所記，我在錫安放一塊絆腳的石頭，跌人的磐石。信靠他的人必不至於羞愧。
As it is written: "See, I lay in Zion a stone that causes men to stumble and a rock that makes them fall, and the one who trusts in him will never be put to shame."
不追求義：不靠人的意念，行為和努力（EFFORT）
4. 同樣，神起初揀選了以色列民族/人
不表明A：神愛一部分人，不愛另一部分人
不表明B：神的愛是偏頗的愛
不表明C：神對待世人的愛是不公義的，不平等的。
否則，就沒有你作為外邦人什麼事了。
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| 神為何不愛以掃? |
| 送交者: repentant 2018月09月03日07:56:27 於 [彩虹之約] 發送悄悄話 |
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| 回 答: 神不要以掃，就證明了神不是愛所有的人！ 由 nightsong 於 2018-09-02 16:51:34 |
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神靠什麼管教懲罰人? 這要看人的信心和行為。 見: 下文C要點。 http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1309491 預定揀選，因信稱義，不看行為。 報應懲罰卻看信心和行為。
這從神不悅納該隱的祭品就可看出來。 創4 3. 有一日，該隱拿地里的出產為供物獻給耶和華。
3. In the course of time Cain brought some of the fruits of the soil as an offering to the LORD.
4. 亞伯也將他羊群中頭生的和羊的脂油獻上。耶和華看中了亞伯和他的供物，
4. But Abel brought fat portions from some of the firstborn of his flock. The LORD looked with favor on Abel and his offering,
5. 只是看不中該隱和他的供物。該隱就大大地發怒，變了臉色。
5. but on Cain and his offering he did not look with favor. So Cain was very angry, and his face was downcast.
6. 耶和華對該隱說，你為什麼發怒呢？你為什麼變了臉色呢？
6. Then the LORD said to Cain, "Why are you angry? Why is your face downcast?
7. 你若行得好，豈不蒙悅納，你若行得不好，罪就伏在門前。它必戀慕你，你卻要制伏它。
7. If you do what is right, will you not be accepted? But if you do not do what is right, sin is crouching at your door; it desires to have you, but you must master it."
許多人總是疑惑神為何愛亞伯卻不愛該隱，經文已經很明確。 對照：亞伯是我所愛的，該隱是我所惡的。 來看：雅各是我所愛的，以掃是我所惡的。
神預定揀選雅各，主權應許在神，而不是預知其信。 神不愛以掃，或已經預知其信心和行為不配。
神愛所有人是正確的，給所有人得救的機會，也給所有人無視神愛公義平等的懲罰機會。
P.S.聖經已經超出邏輯正確的範疇，不能處處以正確的邏輯來論證。
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- 如何解釋神讓法老剛硬？你也應該如何解釋“以掃是我所惡的”：預示着懲罰
17因為經上有話向法老說，我將你興起來，特要在你身上彰顯我的權能，並要使我的名傳遍天下。
For the Scripture says to Pharaoh: "I raised you up for this very purpose, that I might display my power in you and that my name might be proclaimed in all the earth."
18如此看來，神要憐憫誰，就憐憫誰，要叫誰剛硬，就叫誰剛硬。
Therefore God has mercy on whom he wants to have mercy, and he hardens whom he wants to harden.
問題：為什麼神是法老的心剛硬？
https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-pharaoh-heart.html
回答： 出埃及記７：３－４說，“我要使法老的心剛硬，也要在埃及多地行神跡奇事。但法老必不聽你們，我要伸手重重地懲罰埃及，將我的軍隊以色列民從埃及地領出來。”神堅硬了法老的心、然後又因法老狠心而做的決定而懲罰埃及看似很不公平。為什麼神使法老的心剛硬，而又要以更多的災害重重地審判埃及呢？
首先，法老不是無辜或屬神的人。這個殘酷的獨裁者對一百五十多萬以色列人的暴行和壓迫負責。埃及法老奴役以色列人長達四百年之久。前任法老——可能就是這個議題中所指的——下令以色列男嬰剛出生時就要殺死（出埃及記１：１６）。神使其心剛硬的法老是個邪惡之人；他所統治的國家認同、至少沒有反對他的罪惡行徑。
第二，在頭幾次災禍發生之前，法老自己狠心不讓以色列人離開。“法老心裡剛硬”（出埃及記７：１３，２２；８：１９）。“但法老見災禍鬆緩，就硬着心不肯聽他們，正如耶和華所說的”（出埃及記８：１５）。“這一次法老又硬着心，不容百姓去”（出埃及記８：３２）。如果法老自己沒有硬着心的話就可以避免讓埃及遭受所有災禍。神給了法老將要面臨嚴重審判的警告。法老選擇違背神的命令，讓自己和他的國家遭受審判的命運。
法老冷酷無情的後果之一，是神使法老的心更堅硬，甚至允許最後幾次災禍的發生（出埃及記9：12；10：20，27）。法老和埃及為自己帶來400年奴役和大規模殺戮的審判。因為罪的工價乃是死（羅馬書6：23），法老和埃及對神犯下重罪，如果神徹底毀滅埃及才是公正的。然而，神使法老的心剛硬不是不公正，神讓埃及受到額外災禍也不是不公正。那些可怕的災禍，事實上表明了神對埃及的憐憫，如果徹底毀滅埃及才是完全公正的懲罰。
羅馬書9：17-18說，“因為經上有話向法老說：‘我將你興起來，特要在你身上彰顯我的權能，並要使我的名傳遍天下。’如此看來，神要憐憫誰，就憐憫誰；要叫誰剛硬，就叫誰剛硬。”從人類的角度，似乎神使人剛硬然後又懲罰他似乎不公平。但是從聖經角度講，我們都觸犯了神（羅馬書3：２３），這罪的公平審判乃是死（羅馬書６：２３）。因此，神使人剛硬並懲罰他不是不公正；比起這人所配得的，其實是憐憫了。
