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ICLL：永生之说在逻辑上是有问题的

真正的永生必须拥有对以前活过的岁月的记忆。没有这个记忆，你等于没有活过以前的岁月。我们简单来说，你记得你一岁时候的事情吗？不记得吧？那么你记忆开始的地方（比如说三岁以后）才是你这辈子真正开始的地方（对于现在的你来说）

里根得了ALZHEMER 病，以前的记忆全部丧失了，这个时候的他，活过从前吗？他当总统的岁月，对于现在的他来说，和上辈子发生的有什么区别吗？

所以，永生必须要带有对以前事物的永远记忆，否则你活了10000 岁，只记得前 100 年的事情，事实上你等于只活了 100 岁。

显而易见的是，要记住无限多量的信息，不太可能。即使可能，检索起来也会有问题。一个拥有无限信息的人是可怕的，因为一切对于他来说对经历过，都不新鲜了。

大家说，这么活着还有什么劲呀？
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Kant：So do you deny your own birth out of your mother as you have no memory of that, which to you must be either a lie or a logic fallacy.

ICLL：这些都不能DENY，但这些经历，和你的记忆没有关系，就好象别人告诉你你前生的故事一样，你自己对你自己的这段生命，是没有感受的。

Kant：!!! but the lapse of your memory doesn't mean it didn't exist or could not exist logically as you put.

As how to understand the eternal life, it may be beyond the work of your imaginations and the conjecture you made on this is therefore senseless.

Back to 50 years ago, the IBM CEO said 4 computers is highly enough for the whole world and time has proved that a classical joke. The lesson is that never bet on something you can never know.
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xinmin：Let me crack some light for you, dude.

So you are concerned that some of the good memories in the first 100 or so years of your life on Earth might be lost in eternity future.

That is like thinking: Gee, I forgot the first femtosecond in the 86400 seconds of the first day of eternity! What a pity!

Why bother? If you shall insist on recalling some of the events, go visit the Museum of Humanity in Heaven. Search on the Heaven Net most powerful search engine Hoogle anything about you, if you dare to retrieve all the personal data. Hahahaha.

Read Revelation:

21:1 我又看见一个新天新地．因为先前的天地已经过去了．海也不再有了。

21:2 我又看见圣城新耶路撒冷由　神那里从天而降、预备好了、就如新妇妆饰整齐、等候丈夫。

21:3 我听见有大声音从宝座出来说、看哪、　神的帐幕在人间．他要与人同住、他们要作他的子民、　神要亲自与他们同在、作他们的　神．

21:4 　神要擦去他们一切的眼泪．不再有死亡、也不再有悲哀、哭号、疼痛、因为以前的事都过去了。

21:5 坐宝座的说、看哪、我将一切都更新了。又说、你要写上．因这些话是可信的、是真实的。
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片儿警：呵呵，本警就喜欢讲逻辑的。可惜啊，来这里讲逻辑的反基者在本警这儿从来就没有及格过。

ICLL老兄起码失去了一岁以前的记忆了吧，那又如何呢？不至于现在就是死人吧？失忆症患者有很多啊，说说看，哪家的医生会因为这些患者只是失去记忆了就宣布他们是临床死亡的？

所以说啊，生命和记忆没有什么逻辑关系。

充分条件：有生命就有记忆 等价 没有记忆就没有生命 不能成立（失忆症患者就是一例）

必要条件：没有生命就没有记忆 也不成立（计算机硬盘就是一例）

既然生命和记忆没有什么逻辑关系，永生呢又是指永远的生命，和记忆又有什么关系呢？拿着记忆否定永生显然不合逻辑，这是一。

还有啊，永生呢，顾名思义，是指永远的生命，就是说呢这个生命没有终结的时候，换句话说呢就是死不了，这跟你以前白活了多少年没关系，毕竟在任何的时间点上回顾过去，那都是有限的，和永生没有关系，永生是指未来的无限的没有终点的生命。所以你说“没有这个记忆，你等于没有活过以前的岁月”和永生又有什么相干呢？逻辑上说不通么，这是二。

你说“这么活着还有什么劲呀？”是感性语言与你要论证的“永生之说在逻辑上是有问题的”更是不搭界，这是三。

你这次的逻辑卷子别说及格啊，连一分你都得不上啊，鸭蛋么。

ICLL：不好意思，警察的理解能力实在有限，呵呵

我来问你一个问题，就让你头晕，不再提什么逻辑了。（呵呵，有意思的是，护教的人在ICLL 面前还没有一个能讲逻辑的，我们有一拼，呵呵）

如果对从前生命的记忆是会丧失的，你如何区分永生和轮回呢？

具体说，你活了200 岁，完全忘记了前100 年的事情，只记得后一百年的事情，你如何区分你是活了100 年后死去，又轮回转世呢？

请用逻辑回答，呵呵。

片儿警：真是够笨的，本警已经讲的很清楚了啊，还是不懂？

谈永生离不开无限这个概念，这无限的方向是指着将来而不是过去，因为你站在任何的时间点上回顾过去那都是有限的，哪怕你活了一亿年有了一亿年的记忆，那还是有限的，而永生是指向你还没活过的那将来永远的空白，那空白是怎么活也添不满的。

换句话说，一提起记忆就是有限的，和永生这个无限的概念不搭界，你的，明白？
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小钱：你逻辑上的问题在於前提

"真正的永生必须拥有对以前活过的岁月的记忆。没有这个记忆，你等于没有活过以前的岁月。" 你这个前提的根据是什么? 我的逻辑不太好，我只觉得这比“我思故我在”更不符合事实。

不记得(一岁)以前不等于没有以前，对吗? 没看见将来不等于没有将来，对吗?

请指教。
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麦粒儿：永恒，不是时间上的无限延续，永生是在永恒里的生命。把时间想像成一条直线，永生是在这直线以外的生命。我们相信的神是自有永有，全知，全在，全能的神，这是绝对的前题。你认为这个前题荒谬，可笑，不符合你的逻辑，这个我理解。但是你若认为，在这个前题下，基督教的一切教义都是荒谬，可笑的话，我不想说你对基督教无知，至少，我认为你应更多的去了解，而不是凭着一点道听途说的说法，就下结论。
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candle：那你一天也没活.你天天晚上睡死的时间记啥了?记不着就是死了差不多喽(您老逻辑).您天天儿见死.在这儿说话是诈尸还魂.嘿嘿
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sunt：您的预设前提也有问题。您的预设前提是“要记住无限多量的信息，不太可能。”
或者“即使可能，检索起来也会有问题。”所以您的结论“一个拥有无限信息的人是可怕的，因为一切对于他来说对经历过，都不新鲜了。”因为您根据目前 Oracle database 的技术所下的结论。您知道100年之后科技会如何吗？而如果有神的话，他的“尖端技术”又会如何吗？（对不起，我不是强加于人，只是就逻辑进行探讨而已）

好象早期，人们反对基督教，因为他们认为童女生子是荒谬的。现在，连人类都能做到了（试管婴儿）。

后来，人们反对基督教，因为他们认为天国没有那么大的房间，放下那么多记事簿来记载一个人生前的所言所行。现在，160GB磁牒片越来越便宜。

用现代的科技来作参考是可以，但是不要自我设限。您说呢？

谢谢
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