网友讨论：817心情杂记

送交者: 莫名羊 

台湾今天又地震了，震央在琉球近海的海沟，虽然靠近日本石桓岛，但是全台都有感。

一位客户的母亲忧忧愁愁的说，如果地震再来，房倒人亡怎麽办？她女儿的未婚夫是我的好朋友，去年血癌死了，女儿接下了小公司继续做，也连带接下了一千多万的债务。我问她女儿为什麽不肯放弃算了，这并不是她的责任，她说不能放，她未婚夫的生命都在这。

那 位阿姨跟我说了很多，她说这一年来公司的压力很大，女儿没有一天放松过，始终处在一个压力里面，她也在店里帮她女儿的忙，女儿最近有朋友推销卖给她一个木 头，据说有辟邪的作用，那位朋友说她女儿的身旁跟了几个幽冥灵界里的鬼魅，最近还多跟了一个穿红衣服的女人。阿姨问我基督教里面有没有类似开天眼、可以看 穿灵界的本事，她说她很忧虑她的女儿，她想看看女儿朋友所说的灵界里是否真有其事。

「阿姨，你们乾脆来信耶稣算了！」。

她 女儿是知识份子，过去还在天主教大学就读，阿姨对我的印象很好，看到我总是说那个阿们阿们的来了。她听我说完，便说∶「这次水灾那些山里面的原住民受灾 户，不都大部分是你们天主教、基督教的吗？你们的耶稣如果有灵，怎麽没有保护他们？」我一时语塞，不知道怎麽回答她，我知道她说的是因为她不了解，但是我 怎麽跟一位不认识神的人述说苦难？

回家的路上想起万维，懒羊羊说的对，人没有跟神、跟自己和好，也不能跟别人和好。我上一个启蒙教会，我在那里被圣灵更新，被医治被接纳，我在那里听见神、经历神，在那里流泪，在那里献上自己，愿意此生都埋在那里也在所不惜。但是後来那个教会却四分五裂，

牧 师与会友彼此责怪，各式贪婪、淫乱与攻讦怨恨不断发生，有单身弟兄姊妹同居的，分手後却仍在同一个教会聚会，有主领敬拜的同工长年婚外情，而牧师跑去卖房 子，把房子卖给教会里没有经济基础的年轻人，还包括那对同居的年轻人，他们两人都有参与教会的服事。我离开教会後几年来两、三次在路上偶遇牧师，他没有问 我过的好不好，没有问我有没有继续追求？他问我工作怎麽样？收入稳不稳定？他说我该买房子了。

他不是曾经愿意为主殉道的吗？他不是曾经那麽亲近神、那麽火热的爱神吗？那个教会曾经有过多少年轻人愿意放下工作全职服事，我们在主日的前一天在教会里打扫、敬拜，然後睡在教会的讲台上。在921大地震时一群年轻人请假南下到灾区帮忙，我与一位弟兄在倾斜近45度的教会四楼抢救物资时遇上馀震，为灾区的年长者祷告，那位弟兄从教会起初就与牧师同在，早期他的家无条件开放给教会使用，然而後来他却是攻击牧师最厉害的人。

曾经感觉跟天堂那麽的近，呼吸间都有天上的气息。我们好几家都迁移到同一个镇上作伴，也想做福音移民开拓第二间教会，但後来搬去的没有一个家庭留下，全部都受伤离去。

这些苦都是白吃的吗？

去年我离开後第一次去看那位牧师，他曾经那样的带我进入信仰，带我进入神的美好，我不忍看到他如此孤单凄凉，我不想怨恨他，想去看看他。他除了卖房子後来还做直销，除了客套话，见面三句依然问我是否该买房了。

现 在的相处六年、弟兄姊妹一起开拓的教会，又遇上类似的情况，很多起初的人都走了，牧师在讲台上说这些人都是血气。前些日子我才跟我的姊妹说，十几个家庭连 我们家只剩三家了，才说完，昨天主日与我们一起很久的、两家一直有特殊情谊的也要离开了，我曾说他不走我就不走，如今他要走了，我如何自处？而另一仅存的 家庭早问我好几次要不要离开？

前几年我的姊妹说，上一个教会我们没有好好为牧师祷告，这一次我们不能再犯同样的错误。

be peaceful with God，and THEN be peaceful with yourself，我在我的博客写过的，我只想重新与神有平安，重新有从天上来的喜乐在我的里面。

任何形式的隔绝都显得如此痛苦。

羊羊

送交者: 懒羊羊 

昨天晚上翻吴献章的启示录注释，看到一段话，提醒了我以前没有注意到的事实：别迦摩教会有撒旦的居所，但是中间依然有得胜的圣徒。说到底，我们每个人，不管在什么样的教会里，都有责任保守我们的心，我想，在这点上，你是没有亏欠的。

有的时候，就算为牧长祷告，也不会看到他们有任何改变，但我们的祷告和眼泪，神都记念。主容让麦子和稗子一同生长，收割的时候，就要分开来，把稗子都烧尽了。

因为我曾经历你所经历的，所以我明白你的心情。换到现在这家教会后整整一年的时间，我告诉神我需要医治，所以很多的事工没有去做。但是上个月，神借着启示录这段话向我说话，每一个字都重重地撞击着我的心：

我 知道你的行为、劳碌、忍耐，也知道你不能容忍恶人。你也曾试验那自称为使徒却不是使徒的，看出他们是假的来。你也能忍耐，曾为我的名劳苦，并不乏倦。然而 有一件事我要责备你，就是你把起初的爱心离弃了。所以应当回想你是从哪里坠落的，并要悔改，行起初所行的事。你若不悔改，我就临到你那里，把你的灯台从原 处挪去。然而你还有一件可取的事，就是你恨恶尼哥拉一党人的行为，这也是我所恨恶的。

现在我已经开始预备新的事工了，很刚强也很喜乐。我们的一切都在神的手中，包括我们在恩典中得释放的时间。所以，要感谢神给你这样的经历，不要抱怨，“行善不可丧志，时候到了，就要收成。”

我的心也曾和你一样痛过 

送交者: 要管3721 

我的下一期绕开我的主题为你而写一篇。

教会在磨损中失去动力

送交者: caleb 

许多时候,小羊很"刚强",然后就与牧师起了冲突,然后就开始剧烈的磨损,

没有爱的润滑和遮盖,大家都在有理的见解中,做有损于各方的事情.

双方都受伤,失去动力,甚至于教会的灯台被挪移.

我相信,许多的牧师,起初都是火热的弟兄,出类拔萃,然后出来事奉.然后,被事工中的不同意见争执磨损以至于心灰意冷,然后因为不能供应羊群而更饱受批评和自责,最后远离.

当然,有许多,幸存下来的,变得更刚强,更有智慧,更有爱的包容. 只是,如果我们也反省一下,牧师的耗损率也许会降低一些.

我自己来说,许多时候是要在敬拜的祷告中得到医治和释放,这就需要一个空间和一段时间.我们应该给牧者这样的空间和时间.神往往一次只对付我们一个问题,所以同理来讲,如果牧师在一个问题上努力,另一些方面能放的就暂时放一放.

弟兄是真正里面刚强的人.

相忍为国.

你说的是， 送交者: 莫名羊 

我对我的启蒙牧师很信任，几乎是言听计从，当时教会多数年轻人都是一样，

但是传道人很孤单，又是独立教会，没有宗派及属灵遮盖。

我没有智慧去面对，也不成熟。我只是心疼过去传道人的付出及弟兄姐妹的摆上，似乎苦都是白受的，化为乌有了。

有 一次传道人来到我的家中，当时我们跟教会承租公寓顶楼，租约未到期他委婉的要我们搬走，好空出场地做神学生训练之用。他上来前十几分钟，我与我的姐妹聊到 牧师时，神突然在我的心底说了一句∶「他想做什麽，就让他做吧！」。我完全不知道是什麽意思，但是过一会他上来提出他的要求时，我突然明白神的意思，我欢 天喜地的接受，他也有些诧异我的爽快，然而我的姐妹前一天恰好睡前，她觉得神对她说了一段经文，并且是要给牧师的，她从来没有这样的经历过，印象中後来也 没有，她觉得神要她把这段经文用演的，演给牧师看。第二天牧师讲完来意後，她徵得牧师的同意演出来，连我也不知道她要演什麽，牧师看完後出乎我们意料的放 声痛哭，我不知道为什麽，也不知道怎麽反应。

接下来那一阵子，神常在我心底放一句话说∶「我要击打牧人，羊就分散了。」。教会开始出现很多纷争，牧师的言行变的古怪，很多人不断的离开。而那个教会顶楼後来分割成好几个小单位出租出去，起先租给教会内的姐妹，後来租给教会外的大学生。

看了确实让人心痛 送交者: caleb 

也许你可以去找一下台北颂扬基督宣道会的叶荣光牧师,他或许能给一些好的建议.

都过去了，已经结束了， 送交者: 莫名羊 

谢谢你！

最近一直在学一个功课 送交者: j9 

神让我认识到，很多时候一件事情的对错本身并不重要，重要的是我们处理事情的态度。即使人情事理甚至圣经的教导都站在我这一边，但没有爱，没有为对方着想的怜悯，说出的话，做得祷告就没有功效，“鸣的锣，响的钹”一般。

不知道你们的第一条裂缝是如何开始的。但爱能遮掩许多罪，破口只能用恒久忍耐的爱来堵住...

你有隔绝的痛苦，说明你有神同在！别灰心。

拆毁也是建造中的一个阶段，安慰一哈 送交者: 852 

请你听歌 送交者: adajo 

稳行在高处

http://24.242.177.34/100sheep/index/art/storage/music/devotional/HighPlace.html

上行

http://24.242.177.34/100sheep/index/art/storage/music/devotional/SongOfDecree.html

看到 送交者: adajo 

看到你说“都过去了”，就感谢主！

虽然根据我个人有限的经验，我猜可能还是会有上上下下的时候D。。。

新学期快开始了，新生也来了，我们团契的DXJM这几天都在忙迎新的事儿。昨天我看了你的帖，也看到其他DXJM已经有很好的分享，因为晚上有迎新会，要“上战场”，一时也没有什么话，就祷告了放一边了。今天起来，心里总有两首歌转悠，就请你听歌吧^~~~

其 实我们这里也有程度不同事情不同类似的经历，感谢主引领一路，和（我认为）最惨的七、八年前相比，DXJM都或多或少地有所改变，我自己也是愤怒少了，批 评少了，喜乐多了，平安多了（当然，少的还不够少，多的还不够多，就像8J说的，仍"under construction"。。。