罗9
6这不是说神的话落了空。因为从以色列生的，不都是以色列人。
It is not as though God's word had failed. For not all who are descended from Israel are Israel.
7也不因为是亚伯拉罕的后裔，就都作他的儿女。惟独从以撒生的，才要称为你的后裔。
Nor because they are his descendants are they all Abraham's children. On the contrary, "It is through Isaac that your offspring will be reckoned."
8这就是说，肉身所生的儿女，不是神的儿女。惟独那应许的儿女，才算是后裔。
In other words, it is not the natural children who are God's children, but it is the children of the promise who are regarded as Abraham's offspring.
9因为所应许的话是这样说，到明年这时候我要来，撒拉必生一个儿子。
For this was how the promise was stated: "At the appointed time I will return, and Sarah will have a son."
10不但如此，还有利百加，既从一个人，就是从我们的祖宗以撒怀了孕。
Not only that, but Rebekah's children had one and the same father, our father Isaac.
11（双子还没有生下来，善恶还没有作出来，只因要显明神拣选人的旨意，不在乎人的行为，乃在乎召人的主）。
Yet, before the twins were born or had done anything good or bad--in order that God's purpose in election might stand:
12神就对利百加说，将来大的要服事小的。
not by works but by him who calls--she was told, "The older will serve the younger."
13正如经上所记，雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。
Just as it is written: "Jacob I loved, but Esau I hated."
14这样，我们可说什么呢？难道神有什么不公平吗？断乎没有。
What then shall we say? Is God unjust? Not at all!
15因他对摩西说，我要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁。
For he says to Moses, "I will have mercy on whom I have mercy, and I will have compassion on whom I have compassion."
16据此看来，这不在乎那定意的，也不在乎那奔跑的，只在乎发怜悯的神。
It does not, therefore, depend on man's desire or effort, but on God's mercy.
1. 如果认同神给每个人提供了得救赎的机会（神是完全的爱，神爱世人），就会对罗九13正确思考。
要从圣经的上下文理解：雅各是我所爱的，以扫是我所恶的
表明：预定拣选是神主权旨意，不在于人意和人的行为。
不表明A：神爱一部分人，不爱另一部分人
不表明B：神的爱是偏颇的爱
不表明C：神对待世人的爱是不公义的，不平等的。
如果你赞成A，同样你应该赞成B和C。因为完全是一回事，一个逻辑。
同样：事实上的一部分人得救，一部分人不得救，也不能归因于神的不拣选，而是人的罪性。
2. 保罗说：难道神有什么不公平吗？断乎没有！
恰恰表明：“神爱一部分人，不爱另一部分人”的解经是错误的。
因为：神爱一部分人，不爱另一部分人＝神对待世人的爱是不公义的，不平等的＝神的爱是偏颇的爱
保罗怎么回答的？
神凭己意预定拣选人信祂，而不是不预定拣选人信，或拣选人不信。
14这样，我们可说什么呢？难道神有什么不公平吗？断乎没有。
What then shall we say? Is God unjust? Not at all!
15因他对摩西说，我要怜悯谁，就怜悯谁，要恩待谁，就恩待谁。
For he says to Moses, "I will have mercy on whom I have mercy, and I will have compassion on whom I have compassion."
3. 后面的经文中呼应这一主旨：预定拣选是神主权旨意，不在于人意和人的行为。
27以赛亚指着以色列人喊着说，以色列人虽多如海沙，得救的不过是剩下的余数。
Isaiah cries out concerning Israel: "Though the number of the Israelites be like the sand by the sea, only the remnant will be saved.
28因为主要在世上施行他的话，叫他的话都成全，速速地完结。
For the Lord will carry out his sentence on earth with speed and finality."
29又如以赛亚先前说过，若不是万军之主给我们存留余种，我们早已像所多玛，蛾摩拉的样子了。
It is just as Isaiah said previously: "Unless the Lord Almighty had left us descendants, we would have become like Sodom, we would have been like Gomorrah."
30这样，我们可说什么呢？那本来不追求义的外邦人，反得了义，就是因信而得的义。
What then shall we say? That the Gentiles, who did not pursue righteousness, have obtained it, a righteousness that is by faith;
31但以色列人追求律法的义，反得不着律法的义。
but Israel, who pursued a law of righteousness, has not attained it.
32这是什么缘故呢？是因为他们不凭着信心求，只凭着行为求。他们正跌在那绊脚石上。
Why not? Because they pursued it not by faith but as if it were by works. They stumbled over the "stumbling stone."
33就如经上所记，我在锡安放一块绊脚的石头，跌人的磐石。信靠他的人必不至于羞愧。
As it is written: "See, I lay in Zion a stone that causes men to stumble and a rock that makes them fall, and the one who trusts in him will never be put to shame."
不追求义：不靠人的意念，行为和努力（EFFORT）
4. 同样，神起初拣选了以色列民族/人
不表明A：神爱一部分人，不爱另一部分人
不表明B：神的爱是偏颇的爱
不表明C：神对待世人的爱是不公义的，不平等的。
否则，就没有你作为外邦人什么事了。
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| 神为何不爱以扫? |
| 送交者: repentant 2018月09月03日07:56:27 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 神不要以扫，就证明了神不是爱所有的人！ 由 nightsong 于 2018-09-02 16:51:34 |
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神靠什么管教惩罚人? 这要看人的信心和行为。 见: 下文C要点。 http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1309491 预定拣选，因信称义，不看行为。 报应惩罚却看信心和行为。
这从神不悦纳该隐的祭品就可看出来。 创4 3. 有一日，该隐拿地里的出产为供物献给耶和华。
3. In the course of time Cain brought some of the fruits of the soil as an offering to the LORD.
4. 亚伯也将他羊群中头生的和羊的脂油献上。耶和华看中了亚伯和他的供物，
4. But Abel brought fat portions from some of the firstborn of his flock. The LORD looked with favor on Abel and his offering,
5. 只是看不中该隐和他的供物。该隐就大大地发怒，变了脸色。
5. but on Cain and his offering he did not look with favor. So Cain was very angry, and his face was downcast.
6. 耶和华对该隐说，你为什么发怒呢？你为什么变了脸色呢？
6. Then the LORD said to Cain, "Why are you angry? Why is your face downcast?
7. 你若行得好，岂不蒙悦纳，你若行得不好，罪就伏在门前。它必恋慕你，你却要制伏它。
7. If you do what is right, will you not be accepted? But if you do not do what is right, sin is crouching at your door; it desires to have you, but you must master it."
许多人总是疑惑神为何爱亚伯却不爱该隐，经文已经很明确。 对照：亚伯是我所爱的，该隐是我所恶的。 来看：雅各是我所爱的，以扫是我所恶的。
神预定拣选雅各，主权应许在神，而不是预知其信。 神不爱以扫，或已经预知其信心和行为不配。
神爱所有人是正确的，给所有人得救的机会，也给所有人无视神爱公义平等的惩罚机会。
P.S.圣经已经超出逻辑正确的范畴，不能处处以正确的逻辑来论证。
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- 如何解释神让法老刚硬？你也应该如何解释“以扫是我所恶的”：预示着惩罚
17因为经上有话向法老说，我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。
For the Scripture says to Pharaoh: "I raised you up for this very purpose, that I might display my power in you and that my name might be proclaimed in all the earth."
18如此看来，神要怜悯谁，就怜悯谁，要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。
Therefore God has mercy on whom he wants to have mercy, and he hardens whom he wants to harden.
问题：为什么神是法老的心刚硬？
https://www.gotquestions.org/Chinese/Chinese-pharaoh-heart.html
回答： 出埃及记７：３－４说，“我要使法老的心刚硬，也要在埃及多地行神迹奇事。但法老必不听你们，我要伸手重重地惩罚埃及，将我的军队以色列民从埃及地领出来。”神坚硬了法老的心、然后又因法老狠心而做的决定而惩罚埃及看似很不公平。为什么神使法老的心刚硬，而又要以更多的灾害重重地审判埃及呢？
首先，法老不是无辜或属神的人。这个残酷的独裁者对一百五十多万以色列人的暴行和压迫负责。埃及法老奴役以色列人长达四百年之久。前任法老——可能就是这个议题中所指的——下令以色列男婴刚出生时就要杀死（出埃及记１：１６）。神使其心刚硬的法老是个邪恶之人；他所统治的国家认同、至少没有反对他的罪恶行径。
第二，在头几次灾祸发生之前，法老自己狠心不让以色列人离开。“法老心里刚硬”（出埃及记７：１３，２２；８：１９）。“但法老见灾祸松缓，就硬着心不肯听他们，正如耶和华所说的”（出埃及记８：１５）。“这一次法老又硬着心，不容百姓去”（出埃及记８：３２）。如果法老自己没有硬着心的话就可以避免让埃及遭受所有灾祸。神给了法老将要面临严重审判的警告。法老选择违背神的命令，让自己和他的国家遭受审判的命运。
法老冷酷无情的后果之一，是神使法老的心更坚硬，甚至允许最后几次灾祸的发生（出埃及记9：12；10：20，27）。法老和埃及为自己带来400年奴役和大规模杀戮的审判。因为罪的工价乃是死（罗马书6：23），法老和埃及对神犯下重罪，如果神彻底毁灭埃及才是公正的。然而，神使法老的心刚硬不是不公正，神让埃及受到额外灾祸也不是不公正。那些可怕的灾祸，事实上表明了神对埃及的怜悯，如果彻底毁灭埃及才是完全公正的惩罚。
罗马书9：17-18说，“因为经上有话向法老说：‘我将你兴起来，特要在你身上彰显我的权能，并要使我的名传遍天下。’如此看来，神要怜悯谁，就怜悯谁；要叫谁刚硬，就叫谁刚硬。”从人类的角度，似乎神使人刚硬然后又惩罚他似乎不公平。但是从圣经角度讲，我们都触犯了神（罗马书3：２３），这罪的公平审判乃是死（罗马书６：２３）。因此，神使人刚硬并惩罚他不是不公正；比起这人所配得的，其实是怜悯了。
