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版主:奇异恩典
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基督就是人子耶稣,不是神的道
送交者: repentant 2020年10月03日20:35:34 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

圣经上提到的“基督”,这位“弥赛亚”(救世主)就是道成了肉身的人子耶稣,即耶稣基督,基督耶稣,而不是非肉身的神的道。同样,圣经提到“在基督里”一词,一定是指“在道成肉身的基督里”而不是创世前非肉身的“神的道”。

圣经说到“基督”或“在基督里”一词,就涵盖了“肉身耶稣”的救赎世人的生平:降世、传道、拣选、受难,复活、保守、再临。而基督重生人这一环节,对应了上面的传道、拣选、受难和复活过程。即便是旧约预表的基督,也是预表同样的肉身耶稣的救赎世人的生平,而不是非肉身的“神的道”。

注意,这是指圣经上的用词用法,不是指你日常不严格的用语习惯。因为基督、弥赛亚和救世主(Savior of the world)一词都是首次出现在新约,即指肉身耶稣,或人子耶稣。

马太福音 - 第 1 章 第 1 节
亚伯拉罕的后裔,大卫的子孙,耶稣基督的家谱。(后裔子孙原文都作儿子下同)

约翰福音 - 第 1 章 第 41 节
他先找着自己的哥哥西门,对他说,我们遇见弥赛亚了,(弥赛亚翻出来,就是基督) 

约翰福音 - 第 4 章 第 42 节
便对妇人说,现在我们信,不是因为你的话,是我们亲自听见了,知道这真是救世主

凡是圣经提到“在基督里”一词,一定是“在道成肉身的基督里”,即人子耶稣,而不是非肉身的基督(神的道)。基督一词,涵盖了“肉身耶稣”的救赎世人的生平:降世、传道、拣选、受难,复活、保守、再临。这是圣经的默认和合理省略,因为新约的中心就是道成肉身的耶稣基督。否则你就否定基督是道成肉身,就违反了下面两句经文。

约翰一书 - 第 4 章 第 2 节
凡灵认耶稣基督是成了肉身来的,就是出于神的。从此你们可以认出神的灵来。

约翰二书 - 第 1 章 第 7 节
因为世上有许多迷惑人的出来,他们不认耶稣基督是成了肉身来的。这就是那迷惑人,敌基督的。

神的道必须道成肉身,只有成为人子耶稣,才能够救赎人,才是基督。注目基督,定睛基督不是让你关注“非肉身的神的道”, 而是这位降世的耶稣,才能赎罪。例如:

哥林多前书 - 第 15 章 第 22 节
在亚当里众人都死了。照样,在基督里众人也都要复活。

哥林多后书 - 第 5 章 第 19 节
这就是神在基督里叫世人与自己和好,不将他们的过犯归到他们身上。并且将这和好的道理托付了我们。

以弗所书 - 第 1 章 第 3 节
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神,他在基督里,曾赐给我们天上各样属灵的福气。

以弗所书 - 第 1 章 第 4 节
就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。

以弗所书 - 第 1 章 第 10 节
要照所安排的,在日期满足的时候,使天上地上一切所有的,都在基督里面同归于一。

歌罗西书 - 第 2 章 第 9 节
因为神本性一切的丰盛,都有形有体的居住在基督里面。

注意弗1:3和4节经文,如果你承认3节的在基督里是道成肉身的耶稣基督,你必须承认4节中的在基督里也是道成肉身的耶稣基督,而非肉身前的神的道。“就如”一词就是证据,同义过渡词。

何况弗1:4提到人在神面前成为圣洁,那一定是在"十字架上"的基督里。就如同人与神的和好,也必须是在"十字架上"的人子耶稣里一样。

异端们把弗1:4的基督解释成“创世前的非肉身的神的道”,完全是出自抛开“人子耶稣”的邪灵思想。篡改圣经者把弗1:4改成“在神的道里”。亵渎!神从创立世界以前绝不是“在神的道”里拣选了我们,而是“在基督里”。基督不是非肉身的神的道,而是道成肉身的耶稣。


罗马书 - 第 5 章 第 1 节我们既因信称义,就借着我们的主耶稣基督,得与神相和。

睁眼看看,父与人的和好,必然是在十字架上的耶稣里和好。哪里有什么父创世前的与人和好和接纳罪人? 也就根本不存在父预定的得救名单(生命册)一说。纯属虚构的荒谬故事! 

因为无论创世前还是创世后,父都不可能抛开"十字架上"的人子耶稣去预定或拣选人。创世前,父只预定了基督,让基督降世去完成救赎,包括拣选门徒,而不是父预定拣选信徒。创世前,父唯一预定的是基督,不是耶稣的信徒

创世前,父的预定=父“在降世基督里”的预定=父预定“基督去降世”。信徒是基督降世后才产生的,基督是信心的作者,就是信徒的作者,就是基督拣选了信徒,即信徒的拣选者。


读完本帖,就应该可以回答下面的两个问题了:

  • 创世前,父就抛开了“十字架上的耶稣”去拣选人吗? 

  • 罪人不先交给作为中保的肉身耶稣去拣选,却交给父去拣选吗?

答案:父不拣选什么人,乃将拣选的事全交给子。并且因为他是人子,就赐给他行拣选的权柄。


解经

以弗所书 - 第 1 章 第 3 节
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神,他在基督里,曾赐给我们天上各样属灵的福气。Praise be to the God and Father of our Lord Jesus Christ, who has blessed us in the heavenly realms with every spiritual blessing in Christ.

释经:耶稣基督虽然已经离世升天,但父神过去一直以来都是借着“时空中”的耶稣基督赐给了我们各种属灵和属天的福气。这是指耶稣基督在世上整个救赎人的过程,是父神定意(定旨,预定)的。

以弗所书 - 第 1 章 第 4 节
就如神从创立世界以前,在基督里拣选了我们,使我们在他面前成为圣洁,无有瑕疵。For he chose us in him before the creation of the world to be holy and blameless in his sight

KJV: According as he hath chosen us in him before the foundation of the world, that we should be holy and without blame before him in love

释经:实际上,父神不但在耶稣基督在世上的那段日子里,定意在基督里如此赐福给我们,祂(父神)早在创世前,就拣选(定意)了我们在十字架上(受难)的基督里洗罪而成为圣洁。即耶稣基督的受难和洗罪是父神在创世前就定意的,同样,“我们在受难基督里洗罪而成为圣洁”这一时空中的事件,也是神早在创世前就定意(预定或拣选)如此的。这完全呼应下文的弗1:7

弗1:7
我们借这爱子的血,得蒙救赎,过犯得以赦免,乃是照他丰富的恩典。In whom we have redemption through his blood, the forgiveness of sins, according to the riches of his grace;

父创世前预定在基督里拣选人,是通过或借着(时空中的)耶稣来拣选(时空中的)人!☝️ 父不亲自指定和拣选人,而是让耶稣亲自(在时空中)拣选门徒! 凡耶稣拣选的人,就是父拣选的人(=父在基督里拣选人)。

1。凡已经成为耶稣信徒的人,就是父已经在创世前拣选了的人! 完成时。去查新约中的"我们"的经文,概莫例外此点。

2。凡将来成为耶稣信徒的人,就是父在创世前要拣选的人!


圣经预定论的关键点
http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1502328

圣经预定论-解经: 约一4:19,弗1:4
https://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1431454




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  解经:弗1:4 - repentant 10/04/20 (107)
        世人统称,不确指,父信了基督,都是父在基督里拣选的。  /无内容 - repentant 10/04/20 (115)
          你一切的狡辩之落脚点就在于:人决定救恩成就与否  /无内容 - 谨守 10/04/20 (98)
            耶稣重生了你没有?  /无内容 - repentant 10/04/20 (111)
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                这厮以前不承认神的第二位格重生人,因为他不想当神的孙子。  /无内容 - repentant 10/05/20 (110)
                神的第二位格重生了你吗? 却不是人子耶稣重生的? - repentant 10/04/20 (114)
                  二者是一个位格☝️人子在天上父的右边如何重生你?当然是藉着祂 - 谨守 10/05/20 (115)
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                    还有不曾道成肉身的神的第二位格吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (112)
                      你居然不知道还有未曾道成肉身的第二位格?子在永恒里是子! - 谨守 10/05/20 (111)
                        子就是人子! 天上地下已经不存在不曾道成肉身的第二位格了。 - repentant 10/05/20 (89)
                          道成肉身以前子不是子????不是神的第二位格??? - 谨守 10/05/20 (322)
                            当然不是人子。  /无内容 - repentant 10/05/20 (88)
            /无内容 - repentant 10/04/20 (102)
        父预定基督去拣选人,基督中保,父不拣选人。世人=人!  /无内容 - repentant 10/04/20 (101)
          弗1:4拣选这个动词的主语是父,其受词是我们,而不是基督 - 谨守 10/04/20 (112)
            主语父在十字架上的耶稣里与人和好,是父直接与人和好吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (96)
            主语父在十字架上的耶稣里圣洁人,是父直接圣洁人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (106)
            主语父在十字架上的耶稣里拣选人,是父直接拣选人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (82)
            主语父在十字架上的耶稣里救赎人,是父直接救赎人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (107)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去与人和好吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (110)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去圣洁人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (101)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去重生人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (92)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去预定人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (92)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去救赎人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (118)
            你继续打滚! 批死就是你这邪见主语论,不看中保耶稣。  /无内容 - repentant 10/04/20 (95)
            继续问: 创世前,父就抛开了十字架上的耶稣去拣选人吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (107)
              崩溃了?开始刷屏了?你在半节经文中的每个字都蓄意篡改,实在是 - 谨守 10/04/20 (110)
                你本身就是邪灵附体: 不认基督道成肉身,不认耶稣重生了你。  /无内容 - repentant 10/04/20 (100)
      我们指保罗们这些已信了基督的人。完成时。 - repentant 10/04/20 (106)
        创世前,神预定了世人通过基督得救的道路! - repentant 10/04/20 (126)
            基督拣选当然是窄门,选上的少。神经病!  /无内容 - repentant 10/04/20 (92)
              是滴啊,的确有“拣选世人”的蛇精病☝😂  /无内容 - 谨守 10/04/20 (104)
                那是你蠢!世人是基督的工作对象,拣选对象。  /无内容 - repentant 10/04/20 (107)
          又是弃子而定的货!邪灵上身吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (103)
            基督不是“子”?  /无内容 - 谨守 10/04/20 (119)
              你继续蠢!  /无内容 - repentant 10/04/20 (104)
                打到七寸了?😂  /无内容 - 谨守 10/04/20 (90)
  帖子已经更新。异端邪灵还死硬呢!  /无内容 - repentant 10/04/20 (128)
    正统的真理非永恒啊?帖子还带老更新滴?😄  /无内容 - 谨守 10/04/20 (87)
      正统邪灵思想完全不需要圣灵的更新!句号。  /无内容 - repentant 10/04/20 (100)
        这么说我给你带来了圣灵的更新😺?  /无内容 - 谨守 10/04/20 (100)
    你的意思是摩西亚伯拉罕大卫以西结约书亚都不是信徒?  /无内容 - 谨守 10/04/20 (93)
      圣经上的信徒有不是基督徒的吗?  /无内容 - repentant 10/04/20 (100)
          没错!大卫亚比拉罕在十字架上的基督里才成为基督徒。 - repentant 10/04/20 (96)
            他们肉体死亡的时候是啥徒涅?😂  /无内容 - 谨守 10/04/20 (95)
      否则弗1:4就该说在神的道里  /无内容 - repentant 10/04/20 (95)
      基督就是人子耶稣,不是神的道!  /无内容 - repentant 10/04/20 (87)
      这里的基督是指上十字架的耶稣,还是非肉身的神的道?  /无内容 - repentant 10/03/20 (86)
        当然是后者  /无内容 - 谨守 10/04/20 (105)
          完全是出自抛开“人子耶稣”的邪灵思想。  /无内容 - repentant 10/04/20 (95)
            道、弥赛亚、基督、人子耶稣不是一个位格?😱  /无内容 - 谨守 10/04/20 (96)
      就知道你打滚!认错。  /无内容 - repentant 10/03/20 (87)
    基督和弥赛亚一词都是首次出现在新约。 - repentant 10/03/20 (88)
      注意看基督自己怎么讲旧约中的基督的☝ - 谨守 10/03/20 (96)
        非肉身的基督会遇害? 神的道会遇害?  /无内容 - repentant 10/03/20 (83)
          道、弥赛亚、基督、耶稣是不同的位格吗?  /无内容 - 谨守 10/04/20 (94)
        糊涂蛋一个!  /无内容 - repentant 10/03/20 (110)
          是啊,彩虹🌈长期有个糊涂蛋在这里,不是吗?  /无内容 - 谨守 10/04/20 (81)
    弗1:4里的基督乃是指创世以前道与神同在☝  /无内容 - 谨守 10/03/20 (88)
      那是你口语胡诌的,圣经提到基督 就不是神的道。  /无内容 - repentant 10/03/20 (105)
      “我们”是咋回事啊?  /无内容 - 谨守 10/03/20 (98)
        罪人不先交给耶稣拣选,却交给父去拣选吗?😁  /无内容 - repentant 10/03/20 (100)
          宝贝,拣选在还没有罪人以前就已经完成了☝  /无内容 - 谨守 10/04/20 (80)
        罪人不先交给基督,怎么交给父?  /无内容 - repentant 10/03/20 (95)
          扯到哪里去了?  /无内容 - 谨守 10/03/20 (93)
        继续问: 父抛开十字架上的耶稣去拣选人吗?  /无内容 - repentant 10/03/20 (83)
        介词短语就是句子主语的中保。多奇妙!  /无内容 - repentant 10/03/20 (105)
        中保介词中的耶稣是拣选的作者,信心的作者。主语论完蛋了!  /无内容 - repentant 10/03/20 (80)
          扯到那里去了?你不要贼溜溜回避弗1:4☝  /无内容 - 谨守 10/03/20 (85)
    喊口号没用! 认错吧。  /无内容 - repentant 10/03/20 (99)
      是啊,弗1:4的“我们”是咋回事?喊口号没用☝  /无内容 - 谨守 10/03/20 (87)
  基督就是那降世的弥赛亚。 - repentant 10/03/20 (107)
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