設萬維讀者為首頁 廣告服務 技術服務 聯繫我們 關於萬維
簡體 繁體 手機版
分類廣告
版主:奇異恩典
萬維讀者網 > 彩虹之約 > 帖子
羅8:29-30 父對信徒的預知和預定(5)-神預知愛神的人
送交者: repentant 2021年01月05日15:46:13 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

引言:以經解經,對應羅8:28,父預先知道的人,就是未來時空中潛在的“愛神的人”,這也對應羅11:2神並沒有棄絕他預先所知道的(神的)百姓

羅馬書 - 第 8 章

27鑑察人心的,曉得聖靈的意思因為聖靈照着神的旨意替聖徒祈求
28我們曉得萬事都互相效力,叫愛神的人得益處,就是按他旨意被召的人
29因為他預先所知道的人,就預先定下(他預先所知道的人)(去)效法他兒子的模樣,使他兒子在許多弟兄中作長子。For those God foreknew he also predestined to be conformed to the likeness of his Son, that he might be the firstborn among many brothers.
30(他預先所知道的而且)預先所定下(效法他兒子的模樣)的人又召他們來。所召來的人,又稱他們為義。所稱為義的人,又叫他們得榮耀。And those he predestined, he also called; those he called, he also justified; those he justified, he also glorified.
31既是這樣,還有什麼說的呢?神若幫助我們,誰能敵擋我們呢?


很明顯,這裡保羅是闡述:保羅等這些信基督的人(按他旨意被召的人)是如何得神幫助的。這包括聖靈替聖徒祈求,神使萬事效力,叫保羅等愛神的人得益處。

其實遠遠不止如此,保羅等愛神信主的人,在創世前,父神就開始幫助他們了


羅8:29因為他預先所知道的人,就預先定下(他預先所知道的人)(去)效法他兒子的模樣,使他兒子在許多弟兄中作長子。三句,三個意思。

1. 創世前父預知(潛在)“愛神的人”(父的預知)。

因為父神在創世前,就預先知道時空中的保羅等人是(潛在的,將要)“愛神的人”(羅11:2神的百姓),這是以經解經,對應羅28,即父所預先知道的人,是包括了保羅等人的前身,處於非信徒狀態。對照異端的解釋:因為父預先愛的人。且不說他們不按上下文就強解經文,即便是“父預先愛的人”,那也不是父預先定下的人。阿古異端已經否定了“預先愛”是“預定”,那你還來論什麼?:)

2. 父預知(潛在)“愛神的人”,就預先定下他們(泛指愛神的人)“被模成”基督的模樣(預定好的耶穌道路)

即,創世前,父預先定好讓時空中潛在)“愛神的人”去效法“降世的”基督。 即神預定(潛在)“愛神的人”,在時空中成為真正“愛神的人”,即基督的信徒。即由非信徒轉變成信徒的過程或道路。

3.這樣,(潛在)“愛神的人”就真正成為以耶穌為長兄的神的兒女 (預定的目標和結果)


羅8:30(他預先所知道的而且)預先所定下(效法他兒子的模樣)的人又召他們來。所召來的人,又稱他們為義。所稱為義的人,又叫他們得榮耀。

創世前預定完成後,時空中,神的預定才得以實現!

1.父呼召

父通過舊約先知書的預言來呼召吸引人,去歸向那位彌賽亞。

約翰福音 - 第 6 章
44若不是差我來的父吸引人,就沒有能到我這裡來的。到我這裡來的,在末日我要叫他復活。45在先知書上寫着說,他們都要蒙神的教訓。凡聽見父之教訓又學習的,就到我這裡來。

2.父稱義

當人因信耶穌時,就被父稱為義人。這是地位,儘管此時信徒仍是罪人。

3.父賜神兒女的榮耀

因信稱義的人被父賜予神兒女的名分,也是榮耀。


羅8:31 保羅讚美神的恩典說: 31既是這樣,還有什麼說的呢?神若幫助我們,誰能敵擋我們呢?


羅8和羅11結合起來的意思很明顯
送交者: repentant 2021月01月05日09:26:50 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 那是你自己肚子裡面杜撰出來的“預定”的意思,金鎖鏈實際上否定 由 謹守 於 2021-01-05 08:58:52

世界墮落了,但神預知在墮落世界上還有(潛在)愛神的人,神的百姓,所以神沒有忘記這樣人。

羅馬書 - 第 11 章 第 2 節
神並沒有棄絕他預先所知道的百姓。

那麼怎麼辦呢? 


派基督降世!

讓愛神的人,效仿基督,成神兒女而得救。

注意神的百姓,或愛神的人,是潛在的,不是已經成為,因為是預知的。而且這些預知的神的百姓或愛神的人,不可能在基督降世以前,就信基督,就是信基督的"神的百姓,愛神的人"。懂嗎?


這是保羅的思路。破爛神學一邊去。


送交者: repentant 2021月01月05日09:13:55 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 那是你自己肚子裡面杜撰出來的“預定”的意思,金鎖鏈實際上否定 由 謹守 於 2021-01-05 08:58:52

你說
父神會將祂預知的人鎖定“得榮耀”。


我同意。但是父預知的人卻是愛神人的泛指,非具體某些人。羅8是已經信主的我們(保羅等人)在談論他們自己是如何得救的,即神創世前預知時空中的他們這些潛在的信徒,就預定他們去效仿。。。。。。萬事效力。。


注意保羅等人是已經信主的,金鎖鏈當然鎖定了。😁

那是所有最終得救的人的必由之路,也是所有已經信主的人就是那個樣子來的,如保羅等人。


認錯吧!

好土和神預知的(潛在)愛神的人,沒基督,全是死人。
送交者: repentant 2021月01月05日12:55:28 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 保羅說沒有好土,那麼耶穌所說的好土就必然是上帝再預備的,不是 由 謹守 於 2021-01-05 11:51:25

耶穌告訴你有好土。保羅告訴你有尚未信基督的神的百姓。這是神的預知。


羅(Rom)
8:19 受造之物,切望等候神的眾子顯出來。   


基督不來,就沒有神的眾子。懂嗎?

是基督揀選人,是基督使(潛在)的神的眾子顯現出來。

神的眾子,信徒,愛神的人,不是天生有的,沒有創世前的預定。但有創世前的預知。神沒有棄絕(將要屬)祂的百姓。


看看聖經中的預先愛。八杆子打不着預知。:)基督是父愛的中保!
送交者: repentant 2021月01月05日14:42:44 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 轉貼:羅馬書8:29中 “預先知道”(proginōskō) 由 謹守 於 2021-01-05 11:13:39

看看聖經中的所有的“預先愛”。八杆子打不着預知,阿古一夥只能指鹿為馬了:))

基督是父愛的中保!此愛指使人得救。


約翰一書 - 第 4 章 第 19 節
我們愛,因為神先愛我們。We love because he first loved us.

神是愛,當然神先愛的我們,1.預先定下基督降世 2.基督揀選我們。

和羅8的神預先知道,有和關係?????


1. 約翰福音 - 第 16 章 第 27 節
父自己愛你們,因為你們已經愛我,又信我是從父出來的。
睜眼看看:人必須先愛基督,父才愛人。基督是父愛的中保!


2. 約翰福音 - 第 17 章 第 24 節
父阿,我在哪裡,願你所賜給我的人也同我在哪裡,叫他們看見你所賜給我的榮耀。因為創立世界以前,你已經愛我了。
父當然愛子, 即賜給子榮耀。子上十字架是來自父的榮耀!阿追看看耶穌是如何感恩父的,即便耶穌上十字架也感恩!十字架是父賜給耶穌的榮耀!

使徒行傳 - 第 3 章 第 13 節
亞伯拉罕,以撒,雅各的神,就是我們列祖的神,已經榮耀了他的僕人耶穌。(僕人或作兒子)你們卻把他交付彼拉多。彼拉多定意要釋放他,你們竟在彼拉多面前棄絕了他。

3. 啟示錄 - 第 3 章 第 9 節
那撒但一會的,自稱是猶太人,其實不是猶太人,乃是說謊話的,我要使他們來在你腳前下拜,也使他們知道我是已經愛你了

基督保守看顧教會在先,恩典在先!愛人在先!



0%(0)
0%(0)
    好土當然不會自己去找種子。阿古又錯了!:0  /無內容 - repentant 01/05/21 (78)
標 題 (必選項):
內 容 (選填項):
實用資訊
回國機票$360起 | 商務艙省$200 | 全球最佳航空公司出爐:海航獲五星
海外華人福利!在線看陳建斌《三叉戟》熱血歸回 豪情築夢 高清免費看 無地區限制
一周點擊熱帖 更多>>
一周回復熱帖
歷史上的今天:回復熱帖
2019: 啟示錄中的耶穌基督
2019: 2019新年祈禱文(ZT生命季刊)
2017: 耶穌基督為何用摩西的銅蛇比喻自己?
2017: 神無能和神不救的謬論
2016: 王中磊/管虎/董潤年/馮小剛 2015 電影
2016: (文摘謹供參考) 教會之正確增長是“