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版主:阿飛的劍
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民主與制衡(與ceLery的對話)
送交者: come_and_go 2012年01月28日12:31:05 於 [茗香茶語] 發送悄悄話
ceLery:看了c&g對NG的評論,不明白為什麼會認為他是ideologue。他的那些主張是restore過去曾經有過的。奧總才是ideologue,是要create一個理想的烏托邦。這是本質區別吧

come_and_go: 主要是他在克林頓任內的表現給了我難以磨滅的印象。還有他與基督極右派打得太火熱了,又出書說國父們不是要把國家政權從宗教籠罩下解放出來而是要讓宗教放開手腳來影響國政(聽上去就象free of smoke是要讓人們可以到處抽煙而非不讓他們隨處抽煙那樣的語法上的荒唐),很不是我那杯茶啊。

我不覺得奧巴馬是個ideologue。他的問題是志向太低,住上了白宮就是人生目標達到了,缺乏治國的理念。支持工會和民粹主義,大概只是他基於實用主義加上他在芝加哥所出身的政派的人脈而作出的運籌結果而已。

ceLery:這就是保守派啊,而且道德跟宗教確實有關不論自己承認不承認,站在宗教之外的,也是是其影響的。不然誰天生知道什麼是好壞?

奧住了白宮,想實施自己理念,但是能力有限,更別說不現實了。雖說美國是個讓人實現自己夢想的理想國度。但有時候,一個人美夢成真,會是更多人噩夢的開始。

come_and_go: 我個人欣賞基督教的宗教情懷,它對一個人對生離死別的看法能有深刻的影響,對不少人的日常行為也有規範作用。但正因為它能滲透到每個人的生活和思想,對以它作旗號的人或組織就不得不警惕和嚴防。-- 按照民主制要制衡各力量的原則,基督教以及其他宗教必須被制衡 - 讓它們互相制衡,並讓宗教與非宗教互相制衡,無論個人是如何地認同某個宗教。

奧巴馬是個family man。我想這是我倆不能互相同意的地方。若以常人的標準來看,是個模範丈夫,即使當了總統也不肯因為工作而每周多於兩次錯過與家人吃晚飯。問題是我們選的是總統,不是模範family man。他政績平平而已,噩夢倒未必。

ceLery:同意對奧總的評論。就象公司里,好的員工未必是領導的料子所以我覺得NG應該是可以勝任的,他口氣強硬給人的印象覺得他“極端”,但我認為他的理念並不極端(不是很多人都在說他是假保守派嗎)。動亂年代,尤其是大方向迷失的年代,應該有他這樣有魄力的人出來力挽狂瀾。和平年代溫吞一點倒是沒什麼。

我理解你說的制衡,我也相信世界上有披着偽裝的邪惡。但我不相信正義跟邪惡應該互相制衡。

come_and_go: 問題是“正義”與“邪惡”是人說的,而且正邪可以互相轉換。所以制衡是絕對的,正邪只是相對的。

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順便加插個shameless plug:ceLery開頭所說的拙帖,是---

無論為國為己,共和黨都應棄Gingrich而選Romney
送交者: come_and_go 2012年01月22日10:04:52 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
南卡路林納預選,讓gingrich以大幅度勝了romney。romney懸乎哉;自打1980年以來,勝了南卡路林納預選的,總贏得共和黨總統候選人之位。現在是考驗共和黨徒們的智慧的時候了。

共和黨中的更保守者,自然喜歡gingrich遠勝於romney,因為gingrich辭鋒尖銳,能為保守派中的極端者代言,而romney就折衷得多了,例如他在麻薩卒撒推展全民醫保時,奧巴馬大概還沒聽說過全民醫保為何物。

在黨派竟爭中,極端者儘管可能是少數但往往是最有影響力者,加上南卡路林納一役,讓共和黨徒看出gingrich有象mcCane那種鹹魚翻生的能力,所以說romney懸乎哉了。

問題是如果gingrich成為共和黨總統候選人,那麼奧巴馬就幾乎勝算在握。因為這次總統的勝敗關鍵,在於象本人這樣的牆頭草(所謂independents是也)以及自認為開明的足球媽們。除此以外的,無非就是窮人和工會在一邊與富人和極右基督徒在另一邊的階級鬥爭,半斤八量,沒啥懸念的。gingrich這位ideologue,是拉不動我這類牆頭草的,而romney立場折衷,更加上他個人的生意又經營得好(他說“俺就喜歡敢於炒員工猶魚的公司”,勇哉此心,蠢哉此言),與上台三年還交不出一篇作業的奧巴馬相比,自然能掙得我那輕於毫毛的選票。自認為開明的足球媽們的推理,只比我以上的多了一條:romney長得比gingrich順眼。

所以,如果是為己,共和黨徒應該棄gingrich而選romney,因為romney擊敗奧巴馬的勝算高過gingrich。如果是為國的話,共和黨徒更應該棄gingrich而選romney,因為romney比奧巴馬更有經營能力,立場折衷;而gingrich與奧巴馬相似,一生最大的長處只是嘴皮子,加上立場比較極端。

如果共和黨徒明智的話,會讓romney當總統候選人、而讓gingrich當副手來滿足黨內那些ideologues.
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