耶稣基督是道路：父神通过耶稣与信徒和好；信徒通过基督走向父神。
基督是中心？还是父神是中心？谁是中保（mediator)?
A.父神通过耶稣基督预定、拣选、重生信徒
以弗所书 - 第 1 章 第 4 节
就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵
For he chose us in him before the creation of the world to be holy and blameless in his sight. In love
约翰福音 - 第 15 章 第 16 节
不是你们拣选了我，是我（耶稣）拣选了你们，并且分派你们去结果子，叫你们的果子常存。使你们奉我的名，无论向父求什么，他就赐给你们。You did not choose me, but I chose you and appointed you to go and bear fruit--fruit that will last. Then the Father will give you whatever you ask in my name.
约翰福音 - 第 15 章 第 19 节
你们若属世界，世界必爱属自己的。只因你们不属世界。乃是我（耶稣）从世界中拣选了你们，所以世界就恨你们。
使徒行传 - 第 1 章 第 24 节
众人就祷告说，主阿（耶稣），你知道万人的心，求你从这两个人中，指明你所拣选的是谁，叫他得这使徒的位分。这位分犹大已经丢弃，往自己的地方去了。
哥林多后书 - 第 5 章 第 18 节
一切都是出于神，他借着基督使我们与他和好，又将劝人与他和好的职分赐给我们。
歌罗西书 - 第 1 章 第 20 节
既然借着他在十字架上所流的血，成就了和平，便借着他叫万有，无论是地上的，天上的，都与自己和好了。
彼得前书 - 第 1 章 第 3 节
愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神，他曾照自己的大怜悯，借耶稣基督从死里复活重生了我们，叫我们有活泼的盼望。
◎以下简化的说法是神拣选了信徒，但必与耶稣相连接锁定。
彼得前书 - 第 1 章 第 2 节
就是照父神的先见被拣选，借着圣灵得成圣洁，以致顺服耶稣基督，又蒙他血所洒的人。愿恩惠平安，多多地加给你们。
帖撒罗尼迦后书 - 第 2 章 第 13 节
主所爱的弟兄们哪，我们本该常为你们感谢神。因为他从起初拣选了你们，叫你们因信真道，又被圣灵感动，成为圣洁，能以得救。
◎父神在创世前的预定拣选（计划），一定是通过耶稣。而时空中的具体拣选则是通过耶稣，耶稣上天后派遣的圣灵继续在时空中借着耶稣基督做工。
使徒行传 - 第 1 章 第 2 节
直到他借着圣灵吩咐所拣选的使徒，以后被接上升的日子为止。
约翰福音 - 第 3 章 第 5 节
耶稣说，我实实在在地告诉你，人若不是从水和圣灵生的，就不能进神的国。
提多书 - 第 3 章 第 6 节
圣灵就是神借着耶稣基督我们救主，厚厚浇灌在我们身上的
彼得前书 - 第 1 章 第 2 节
就是照父神的先见被拣选，借着圣灵得成圣洁，以致顺服耶稣基督，又蒙他血所洒的人。愿恩惠平安，多多地加给你们。
罗马书 - 第 8 章 第 11 节
然而叫耶稣从死里复活者的灵，若住在你们心里，那叫基督耶稣从死里复活的，也必借着住在你们心里的圣灵，使你们必死的身体又活过来。
◎创世前的预定拣选的通俗理解
首先，是父的计划蓝图，因为世界还没创造。
其次，神预定拣选耶稣，就是计划派遣耶稣（道成肉身）（救人）
第三，神（通过耶稣）预定拣选信徒，就是计划救人，使人（罪人）信耶稣得救，即耶稣的羊是父赐的，并只赐给耶稣。时空中，是耶稣拣选信徒。因此自己凭自己信的看法就不对了。
综合起来就是：创世前的预定拣选＝父计划派遣耶稣道成肉身救人，使人因信耶稣得救。
第四：预定拣选信徒，即计划使人信，并非一定是预定（计划）某一个具体的人信，而是预定有且必然有人信！在现实中，当某个具体的人信时，他就是预定的，就是父赐的（父使他信的），他可以声称自己是预定的。但是现实中有具体的人信（注：现实中必然是具体人的信），并不表明计划预定的就是具体人，因为只要有且必然有人信即可。这并不违反圣经，大家可以套用一下看看所有圣经的预定拣选经文（点击 圣经中的“拣选”，预定是信心的确立 ）。从"因信称义"来看，与此呼应，也并没有限定或某个人，或某些人，或某部分人信。只有耶稣基督是父唯一明确的具体的预定对象！
有限救赎（特定救赎），计划只救一部分人的观点是错的，因为任何人、任何数量的人都使神在基督里预定拣选信徒的计划（救人计划）成就！虽然世界末日时得救的人必然是有名有姓的具体人，且有固定的数量。因信称义，也不是计划一部分人的因信称义，妄想添加圣经？尽管现实中一部分人称了义（结果）。生命册在末日审判的名单是自创世以来不断添加和涂抹的最终结果。三一神是永恒（超时空）和变化（在时空）的统一。
约翰福音 - 第 6 章 第 40 节
因为我父的意思，是叫一切见子而信的人得永生。并且在末日我要叫他复活。
B.信徒通过耶稣基督得救
以弗所书 - 第 1 章 第 5 节
又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们，借着耶稣基督得儿子的名分， he predestined us to be adopted as his sons through Jesus Christ, in accordance with his pleasure and will--
约翰一书 - 第 4 章 第 9 节
神差他独生子到世间来，使我们借着他得生，神爱我们的心，在此就显明了。
罗马书 - 第 5 章 第 1 节
我们既因信称义，就借着我们的主耶稣基督，得与神相和
【比较： 哥林多后书 - 第 5 章 第 18 节
一切都是出于神，他借着基督使我们与他和好，又将劝人与他和好的职分赐给我们。】
参见
在基督里（图）－再贴
得救恩，信耶稣，得救恩(图）- 恩信同程循环论
从哥前2:7；提1:9等经文看又一迷思得以正本清原
圣经中的“拣选”
预定是信心的确立
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| 造成【预定一部分人信】的谬误的可能原因 |
| 送交者: repentant 2018月02月16日17:15:44 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 耶稣基督是道路：预定拣选重生 由 repentant 于 2018-02-15 17:26:35 |
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出于语言的原因 因为语言表达的习惯，一般会说，神预定一些人信，或神预定某些人信，而一般不会说: 神预定人信。英语也同样，God predestined some people (someone) to believe (Jesus) 而不是God predestined people to believe. 正是这些辅助的表达，造成神只预定一部分人的错误印象。其实这些辅助词本来是不确指或不定指的某些人，相当于ANYONE，即 Anyone who believes is predestined by God.而不是God predestined limited people to believe. 从现实结果推理神预定计划 现实中只有部分人信，想当然认为神的计划是一一对应，即神只预定部分人信。ATTENTION CREATES YOUR OWN WORLD. 为什么你不关注“有人信”这一事实呢？非得去关注“一部分”人？ 为什么不这样想：有人信耶稣，神的救人计划（预定计划）就没有失败。 为什么非得把有多少人（数量）信，作为评价预定计划的内容和成败？错了！因为圣经的预定不谈数量多少。
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和预定一部分人信同样成立的逻辑是: 神预定3米以下的人信😁
时空中的不变不等于超时空的永恒。
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| 比较 |
| 送交者: repentant 2018月02月17日11:11:32 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 即便到世界末日只有一部分人信，那也不能说明是预定一部分。 由 repentant 于 2018-02-17 09:14:32 |
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神预定我信基督 vs 神预定我信基督
你属于那一类?
信徒彼得的哪些属性是预定的? 是physical attributes? 身高体重3次不认主?
答案: 创世前预定只有信!
这个彼得完全可以是physical attributes 完全不同的，名字不一样的，经历也不一样的另一个"彼得"，作耶稣的12个门徒之一。只不过这个"彼得"恰恰成了信徒彼得! 一旦这个人具体化，特定化，那么他所有的一切也就具体化固定化了。但是显然并非一切都是创世前预定的!
又如，神计划一个信徒去中国传教，只要有一个信徒去即可。那么这个信徒可以是任何人。但一定具体化，那个赴命的信徒一切就特定了，但其实可可以是其他人。当然这个例子不是预定，预定指创世前预定人信基督，这个只是神的计划的一个例子。 |
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| 保罗是如何提出神使人因信称义的? |
| 送交者: repentant 2018月02月17日12:11:15 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 人看到的真实是历史性的，非永恒。 由 repentant 于 2018-02-17 09:05:36 |
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保罗看到不是以色列民族，不是住在以色列地区的人，不是只有亚伯拉罕的子孙，不是白种人，不是一部分人。。。。 而是"信"。只有这个信是神对人的预定: 神使人因信耶稣称义。信，信，信! anyone. 预定=创世前神计划使人因信耶稣称义=神预定有且必然有人(anyone)通过信耶稣而称义得救= 神愿意人人(anyone out of everyone) 悔改得救. |
| 重生在历史时空中落在了某个具体人头上 |
| 送交者: repentant 2018月02月17日13:58:49 于 [彩虹之约] 发送悄悄话 |
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| 回 答: 重生是发生在时空中的 由 repentant 于 2018-02-17 12:44:47 |
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同样，神不预定哪个具体人，因为那个具体人都可以。 对吧? 当然哪个具体人都可以了，难道你要神看重或歧视一些人不成? 一视同人，都是罪人! 但对任何被选中的人来说，他自己或别人都可以认为: 他就是神特定选中的、预定的。100%预定的。 这就是预定永恒意义上的不特定，对应于现实具体意义上的特定。因为现实必然是具体的特定(Specific) 的信徒。 |
