柴記者根據裴雪濤關於幹細胞研究的一番感嘆，以及重慶公交事故導致幾十人死亡的新聞報道，有所感慨，就寫了個博客，標題為《每一項技術的背後都是生命》。

不知道這個標題觸動了方舟子的哪個神經，導致方舟子寫了篇文章，標題為《並非每一項技術的背後都是生命》。
看樣子，觸動方舟子神經的是裴雪濤如下的說法“一個十四天的胚胎細胞，就會有神經系統的反應，就能夠感知光與熱。”

首先，不知道這個柴記者在敘述裴雪濤的這句話時，有沒有錯誤。我們暫借用方舟子的邏輯：如有錯，責任全歸柴記者，反正方舟子據此打裴雪濤的“假”是沒有錯的。
於是，方舟子作出了兩點批駁：

一、14天的胚胎沒有神經組織現，說有什麼神經系統的反應。

二、人的胚胎幹細胞的研究材料用的是5天的胚胎，不是人。

以上兩點是方舟子用以證明他的觀點“並非每一項技術的背後都是生命”的核心證據。
方舟子說自己是內行人，鄙視裴雪濤那個獎項的“含金量”，並認為裴雪濤不適合做幹細胞這個行當，並要求國家有關部分撤消對裴雪濤關於幹細胞研究的資助。方舟子何時搞“再生醫學研究”或何時做過人類胚胎幹細胞研究，我們不知道，不敢妄言方舟子是“外行人”冒充“內行人”，我們就全當一個人類胚胎幹細胞權威對一個冒充胚胎幹細胞研究的騙子”叱責“好了。

但是我們知道，方舟子根據“5天的胚胎不是人，14天的胚胎沒有神經系統”來駁斥柴記者的“每一項技術的背後都是生命“這個命題是錯誤的。

5天的胚胎雖然不是人，但確實是個生命；14天的胚胎雖然沒有神經系統，但確實也是個生命。

裴雪濤關於14天胚胎就有神經系統的說法，雖然不正確，但是，人胚胎在16天左右，人的神經板開始發育和出現了。裴說14天的胚胎能感知光和熱，我估計也沒有大錯：感知光和熱，並非一定要神經系統。

其實，這些細節都是次要的。科研研究的倫理道德，特別是生命科學研究的倫理道德，是每個有‘道德”的現代科學家都應該考慮的事情。裴雪濤作為一個研究人類胚胎幹細胞的科學家，根據自己在科研中的切身體會，發表自己對人類胚胎幹細胞研究的“倫理道德”的看法，不知犯有什麼大錯？

對於中國這樣缺乏重視“科研倫理道德思考”，平常缺乏對生命價值“尊重”和”思考“的社會，柴記者可能感慨許多關於傷亡事故的新聞報道以及許多社會工程的建設背後，缺乏對普通人的價值以及人的生命的尊重，發表《每一項技術的背後都是生命》的感慨，我認為他們的行為應該是被鼓勵而不是嘲笑甚至乞求政治的打壓。

如果每一個科研人員，特別是生命科學家在從事科研的時候，都能想到他們研究的背後是要為“人”本身服務，而非僅僅為在”自己“服務；如果以後的每一個社會工程或技術發展，都能想到這個技術或工程給”人“或”生命“帶來的衝擊，而不是僅僅想到給去創造“財富”，那麼，中國的社會的人的價值觀，將會更向“人化”方向發展，而不是“異化”。柴記者所謂的《每一項技術的背後都是生命》，也應該是由此而發。

最後，方舟子由5天的胚胎“不算生命”以及裴雪濤關於幹細胞研究的感慨，聯想到美國的宗教狂熱人士，聯想到布什，聯想到中國的幹細胞研究受到“重大的挫折”，甚至聯想到“我也要求把每一個精子都當成人來看待”，完全是“妄想狂”的特徵。

裴雪濤不過是認為應該把人的胚胎當作有“生命”的東西而非“簡單的實驗材料”來看待，這好像沒有錯吧。
難道“不算人”的胚胎，我們就可以肆意破壞嗎？

方舟子更奇特地說因為要“慎重對待14天的胚胎”，他就要求“把精子也可以當作人來看待”。
不管是5天，還是14天的胚胎，他們在子宮裡面就可以發育成一個完整的人。就算他方舟子有幾卵蛋的精子，也不可能發育成一個人。

難道方舟子會認為他老婆肚裡的14天之前的胚胎會和他卵子裡面的精子是等價的嗎？

雖然人類胚胎幹細胞研究充滿挑戰和願景，但是，這個胚胎幹細胞絕不是解救人類許多重大疾病問題的答案。我以前說過，也許布什或美國的宗教人士對人類胚胎幹細胞研究的阻攔，也許無意之中避免了許多經濟和人力的損失：因為，胚胎幹細胞研究的結果可能只是一場鏡花水月而已。

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並非每一項技術的背後都是生命

·方舟子·

昨天晚上有網友轉來央視名記柴靜的博客文章《每一項技術的背後都是生
命》，我當即寫了一篇反駁，擬留到報紙專欄上發表。今天見到此文已被廣泛
轉載且有了不小的影響，覺得有必要先說幾句。

柴靜文中轉述軍事醫學科學院負責幹細胞研究的研究員（即裴雪濤，喜歡
對行外人士說自己獲得“世界再生大會的最高獎”以證明自己的權威的就這麼一
位。行內人士都知道這種獎的含金量）有關幹細胞的話有根本的錯誤，很容易引
起公眾對幹細胞技術的誤會：

一、14天的胚胎的細胞剛剛開始分化形成三個胚層，神經組織此時還沒有出
現，是不可能像裴研究員所說有什麼神經系統的反應的。

二、人的胚胎幹細胞的研究材料用的是5天的胚胎，只是一團針尖大小、沒
有分化的細胞。除了狂熱的宗教人士和對人的胚胎發育過程一無所知的人，沒有
誰會認為那樣的一團沒分化、沒感覺的細胞是一個人。每年有數以萬計的這種胚
胎在生育診所被扔掉，不知為何沒有人對此也煽情一把。如果有人要以這些胚胎
細胞如果植入母體有可能發育成人為由認為它們是人，那麼以同樣的理由我也要
求把每一個精子都當成人來看待。

目前有關人胚胎幹細胞研究的爭論主要是在美國發生，是美國宗教界中的極
端保守派在小布什的支持下挑起的，全世界都在看美國的笑話。這是其他國家在
這一研究領域趕上美國的良機，美國科學界對此痛心疾首。美國社會的主流、美
國國會的大多數也是支持胚胎幹細胞研究的，只不過小布什為了自己的宗教信仰
在濫用其總統否決權。中國科學的發展受到的阻礙已經夠多了，難道還有人嫌不
夠，為了顯示自己的崇高，還想再加一道宗教的束縛？

鑑於裴研究員對幹細胞研究的目的心存疑慮，甚至懷疑是否會“毀滅人類”，
顯然沒有足夠的信心和意願來盡力推進幹細胞研究，不適合於繼續領導這一課題，
請國家有關管理部門重新考慮有無必要繼續資助裴研究員的幹細胞研究項目，否
則中國寶貴的科研經費、納稅人的錢就有可能被濫用掉，中國幹細胞研究有可能
受到重大挫折。

連國家重大科研項目的主持人都在懷疑該研究的合理性，發無厘頭的感慨誤
導公眾，中國的科學怎麼還會有希望？

2007.5.19.

　　每一項技術的背後都是生命
　　柴靜的BLOG
　　http:///48b0d37b01000a57
　　2007-05-18　23:08:21

　　飛機上。
　　我跟老范聊要作的重慶公交的節目---體制的問題在哪兒，到底採訪哪個部
門，拿支筆在紙上划來划去聊得正熱鬧。
　　坐在我右邊的先生說“對不起，我能插句嘴麼？”
　　我們有點吃驚地看着他。
　　“你是新聞調查的吧，你們報道這樣的事故，我們已經麻木了”
　　我跟老范對視一眼，小心翼翼地問“是因為太多了麼？”
　　“不是”他說，“是你們從來沒有讓我們意識到，那些死去的人其實就是我
們身邊的人”
　　“嗯？”
　　“前兩天弗吉尼亞大學槍擊案，美國的媒體採訪了每一個家庭，每個人都有
故事和照片，包括兇手。還有紀念的人群寫給槍手的留言，‘我對你的同情勝過
對你的憎恨”，只有讓觀眾意識到災難中的人其實就活在我們身邊，大家才會關
心”
　　“嗯…是，這當然，但我們剛才只是在討論具體的技術問題”
　　“不”他說“每一項技術的背後都是生命”
　　我轉過身子，看着這人。
　　他解釋說，“我是做幹細胞克隆技術研究的，在軍事科學院工作”
　　他二十多年全部投注其中，曾是狂熱的技術論者“這個領域裡最誰能掌握干
細胞研究的主導權，誰就會在未來生物科技領域的競爭中占據有利地位，這是事
關國計民生的大事”
　　他得了世界再生醫學大會的最高獎。
　　“然後”他說“我才遇到不得不面對的問題”。
　　再生醫學的核心是幹細胞，需要胚胎研究。
　　在中國，沒有倫理的限定，沒有宗教的要求，用胚胎作試驗是比較順利的，
因為常人認為胚胎不算生命。聯合國大會法律委員會關於“禁止克隆人的政治宣
言”，我國政府和比利時、英國等國家是投反對票的。
　　但是，2003年，他去香港演講，面對一個佛教徒的提問，“生命到底從何時
起算？”
　　他被那個問題問住了。
　　其實，他是清楚的“一個十四天的胚胎細胞，就會有神經系統的反應，就能
夠感知光與熱。”
　　他曾經認為這種感知是沒有意義的。
　　後來，某一天，他在工作的時候，不自覺停下來，盯着克隆羊看。
　　“從它的眼神里是可以看見人的眼神的”。
　　他說“想到這裡，就不能不去想自己的工作-----人這樣貪婪地想要活下去
是對還是錯，甚至會想，人這樣的做法到底是在拯救人類還是毀滅人類，人類的
文明輪迴是不是與此有關，獅身人面像難道不可能是上一次克隆人的遺蹟？”
　　…
　　在當天的筆記里，我記下這段對話“君子不器，技術上的修為不僅僅是為了
建功立業，甚至不是為了服從於國家利益，而是服務於生命本身。”
　　在重慶的這7天，在近乎無望中，我們能找到那些早已逝去的人，那個歡笑
着拍打着媽媽遺照的嬰兒，那個每個假日仍然到樓下等着女兒回來的母親…與這
場對話有關。

(XYS20070519)

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