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古代词谱与现代谱曲关系初探
送交者: GEORGES3000 2014年05月08日17:23:25 于 [教育学术] 发送悄悄话

中国古代词谱与现代谱曲关系几个问题初探(兼复网友之问)--GEORGES


.回复XXX:

http://bbs.creaders.net/music/bbsviewer.php?trd_id=953783

1.既然以前的词都有谱可循可以唱,那么是不是词牌相同的词应该用同样的曲唱?

G :

不是!同一种词牌可以写出不同主题的内容风格!但有些词牌韵脚要求,使您只能写出类似主题的风格.

a.非尽然,虽说不少宋词元曲有汉字谱,但我们祖先的汉字谱功能,比不上西人从四线谱发展出的五线谱(甚至简谱);

b.既便后代同一时期的人,看到同一首汉字谱,受其天生之限,也会演绎出不同的版本!

c.故以前的唱班(即现在的剧团),除了唱班原有的之外,必须打谱(即用他们自己的语言理解原汉字谱).

d.多以师父代徒弟之方式,取决两方面:师父水平高低,徒弟悟性如何?

2.如果这样继承下来,那么为词谱的曲应该有限了,我们应该能听到好些不同的词用相同的曲子唱出来,

不知我的理解是否有误?谢谢。

G :

a.宋词原来曲谱不少,但真的被现代人所熟悉的就没有多少了.有了简谱与五线谱,人们更不用它了.

b.用同一主题(同一种风格与内容)之写法,去填同一词牌,唱的效果也是相近的.这也是词牌的真正功能所在!

个人看法,仅供参考!

GEORGES 2014.5.7 IN PARIS


. 回复XX君 :

http://bbs.creaders.net/music/bbsviewer.php?trd_id=953680

仄仄平平平平仄仄。。。跟念经4滴,届也太难了! - XX

G :

这个平仄,它与谱曲与唱歌没有任何必然关系!它是留给以后填词人用的!- GEORGES3000

再说一句平仄问题,那是留给后代写词创作人参考的.一般而言,合平仄内在规律易上口.

谢谢!

georges


.回复XX君 :

http://bbs.creaders.net/music/bbsviewer.php?trd_id=953430

这个词牌是楼主自创?好像唐宋词牌中没有这个.也许俺孤陋寡闻。这个格律够宽的,可谓古风自由体词。

送交者: XX 2014050519:52:19

:原创:月如钩-JXF,GEORGES,JXF,新凤君试唱 GEORGES3000 2014-05-05 05:56:28

G :

复XX君:您好!

这首词牌是我们新创的,故宋词中您查不到!古风诗通常指古三,古四,古五,古七和古杂诗.

唐兴绝律,词从宋代才兴起的,故称唐诗宋词.该新词牌,其严格律如下,填过几首,为便改简.

谢您到访!此复!

GEORGES 2014.5.6 IN PARIS

月如钩--严格律如下:

仄平平, 平仄仄仄平. 仄平平仄,平平仄. 平平仄仄, 平仄平. 平平仄仄平平仄.

仄平平, 平仄仄仄平. 仄平平仄,平平仄. 平平仄仄, 平仄平. 平平仄仄平平仄.

GEORGES 2014.4.27 IN PARIS :本文版权保留,请勿侵权!

- See more at: http://bbs.creaders.net/poem/bbsviewer.php?trd_id=951338#sthash.VfIV60E5.dpuf


. 复XXX君:

http://bbs.creaders.net/music/bbsviewer.php?trd_id=953430

真不错!我略知词牌格律是很有讲究的,不知对词牌格律那么讲究的词谱曲,是不是也有很多规矩。

如果有例子说明哪样的词曲是合规矩的,哪些是不合规矩的,应该更利于向我们普罗大众们推广。

G :

复XXX君:您好!

中国诗歌文学体裁,从诗经,楚辞,汉赋,唐诗,宋词,元曲到明传奇与清小说,再到新诗走过了一段漫长发展道路...从春秋起,很多朝代就建立了采风机构...

宋词与元曲,从它诞生的那天起,就能唱,通常几种汉字谱等文字记载...到今天还能从古籍中查到一些(有些失传了)...

就是说只要是词和曲,以前都是可唱的(即有谱可寻),故后人称填词曲...可惜华夏祖先,未发展出线谱与简谱,故西欧在音乐上后来居上了...此复!谢谢您的留言!

georges 2014.5.6 in PARIS


五.回复xxx君:

xxxx:您好!据我现在的认识:

1.古代词牌-->即有词谱就是说曾有过一个基调;

2.古代词牌-->汉字谱的功能局限性(未达到五线谱,乃至简谱之表达高度);

3.从而就有下面几种可能:

1).即有词谱就有一原曲唱腔相伴;某一个人创或填的词谱,被后代不同的人,唱之基本大同小异.

-->原词不变,主体不变,风格不变!但其唱之细节可变!

2).即有词牌就有一原曲唱腔相伴;某一个人创或填的词谱,被后代不同的人,再填与唱大同小异.

-->原词已变,主题已变,风格可变!

3).即有词牌就有一原曲唱腔相伴;某一个人创或填的词谱,被后代不同的人,再谱他曲甚至多曲.

-->原词不变,原谱已变,主题多变,风格多变!

4).其他......


个人看法,仅供参考!

GEORGES 2014.5.8 IN PARIS

- See more at: http://bbs.creaders.net/poem/bbsviewer.php?trd_id=954114#sthash.fQTjEewh.dpuf





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