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阿唐:胡說晚清最佳結局及其袁世凱其人
送交者: 阿唐 2009年03月11日13:51:19 於 [史地人物] 發送悄悄話
陽光在多城“晚清名臣”一文,引出了俺的一個穿越迷夢--晚清最佳的結局是什麼? 以俺的觀點,依次為 1)老佛爺再多活10年。 如此,維新也做,政局也穩定。以晚清那種內外交困的局勢,走變革之路,沒有一個強勢的上位者是不成的,當時只有慈禧有這個資格。這個女人有時候因為心胸狹窄而干蠢事,比如說因為列強支持光緒親政的謠言而向世界列強宣戰,導致八國聯軍進北京,但是大部分時候頭腦還是很清晰的。維新引起的社會各階層的矛盾,只有慈禧鎮的住。今日中國的改革開放如果不是鄧公坐鎮,結局都很難講。 2)袁世凱做華盛頓。 運用手中的北洋資源,穩定全國的局勢,徐圖漸進地維新。只要中央政府的權威不墜,中國就不會亂起來。但是袁世凱與慈禧相比,維新改制面臨的挑戰和壓力要大。慈禧搞維新是讓步,步伐慢一點,除了孫文等純粹出於攪局的國民黨人私下裡搗搗亂之外,士族階層的接受程度要高。反過來,袁世凱上台搞改革,面臨辛亥革命之後那種急迫改革的巨大壓力,他就是想慢都慢不下來,最終的結局就如樓下幾位說的,西方的精髓沒有學到,中國朝野的組織結構卻打破了不少。 很可惜,慈禧一死,滿清貴族群龍無首,漢族督撫大權在握,枝強幹弱,中央政府的權威空前低落。無論是溥儀的老爸還是光緒的媳婦,出於對於大權旁落漢族的恐懼,不僅不順勢維新,反而還收緊權力,走回頭路,結果民心盡失。 如果慈禧還在大位,袁世凱做一個忠心能幹的首輔還是沒有問題的。如果不是清廷在慈禧身後,奪了老袁的權,打發他回家退休,老袁大概在辛亥革命之後的逼宮行為,就不會做的那麼心安理得。 如果老袁是個讀書人,辛亥革命之後的路可能又會有所不同。 老袁是個能人,能幹事,李鴻章之後,中國的江山都是老袁在扛着,當時中國從西方引進的東東,基本上都是老袁的手筆,如電報、警察、軍樂隊、新式陸軍。。。但是老袁做人沒有原則,或者說江湖習氣太多,有時候就是一個兵痞,他和部下的關係就是利益關係,封官許願,吃吃喝喝,私下給錢,太功利。結果這幫人在成為威震一方的地方實力派之後,老袁稱帝之後,權威一褪色,馬上就和老袁劃清界限。這其中除了個人利益的原因之外,與他們曾經的販夫走卒的身份有關,因為老袁不是讀書人,所以他選拔上來的軍官也是三教九流什麼人都有,中國20、30年代的軍閥混戰不止,與北洋上層人物的兵痞風格也是有相當的關係的。這一點上,曾大帥的湘軍與袁大帥的北洋軍,就形成了鮮明的對照。 所以說,希望老袁做中國的華盛頓,不僅當時的中國不具備產生華盛頓的土壤,就是老袁本人也的確缺乏那種雅量與恬淡。 老袁此人是個能臣,但絕對不是英主。
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      不單是中國人,所有發展中國家的共同問題。  /無內容 - cuckcoocu 03/12/09 (138)
  hahaha... funny:))  /無內容 - Deeper 03/12/09 (177)
    就是一群農業社會的人比誰的拳頭大。嘿嘿  /無內容 - HCl 03/12/09 (125)
    The entire Chinese history - fito 03/12/09 (185)
    The entire Chinese history - fito 03/12/09 (183)
      兩黨把持近代、現代史的編寫,還挺管用。 - 柞里子 03/11/09 (484)
        老柞是歷史虛無 -幾十年混戰可是編出的?黎段馮曹等是何東西?  /無內容 - Desertman 03/12/09 (378)
          連長說的一點不錯,你就是滿腦袋灌滿了土共的垃圾. - chenling 03/12/09 (154)
          北洋時期的混戰死人很少的。 - 匪連長 03/12/09 (444)
            如此無賴潑皮應不是你爹娘教的吧?勸你改了否則難免遭天譴 - Desertman 03/12/09 (286)
              年輕人讀書太少,受了共黨的蒙蔽,我就不和你計較了。 - 匪連長 03/12/09 (290)
                好,那咱們也就不計較 - 儘管對你的匪氣有點煩  /無內容 - Desertman 03/12/09 (268)
                  對匪長下句:談點見解不須證明什麼,你張口便帶髒字未免非君子  /無內容 - Desertman 03/12/09 (238)
            據費孝通的文章,1937年前冀中農民收入和生活水平 - 匪連長 03/12/09 (234)
              袁大頭和劉冠雄的海軍重建計劃,是8條戰巡8條甲巡的宏偉方案 - 匪連長 03/12/09 (171)
            Good point  /無內容 - fito 03/12/09 (182)
  曾也不是什麼能人,與曹、司馬、劉 - 柞里子 03/11/09 (234)
  怎麼不說早死30年,或者根本不存在這麼個人?  /無內容 - 柞里子 03/11/09 (200)
    Agree with you this time  /無內容 - fito 03/12/09 (167)
      讀書少了點,還沒明白透 - 匪連長 03/12/09 (302)
        這個倒是說得極到位的。 - cuckcoocu 03/12/09 (182)
        連長說的夠狠的。我還記得“良性互動”呢,要雙贏才好麼  /無內容 - 陽光在多城 03/12/09 (241)
  如果慈禧再多活10年,可能結局是要好些 - 陽光在多城 03/11/09 (288)
      問題是以後的袁孫蔣毛,一個比一個差。 - daming 03/11/09 (260)
        沒太后掌門,洪楊那一關大清怕都過不去,嘿嘿。 - 匪連長 03/11/09 (380)
          你這等遺少為惡不知恥,死不知何以亡,蠢如豬尚得意不休,可悲  /無內容 - Desertman 03/12/09 (179)
          有道理。還有很重要的一點是日本的中央集權體制 - cuckcoocu 03/11/09 (323)
            日本體制不是拷自中國 - 匪連長 03/12/09 (296)
              日本的大名就是唐時的藩鎮了 - cuckcoocu 03/12/09 (210)
        老佛爺的確是缺乏政治遠見,只有手腕,沒有vision - 陽光在多城 03/11/09 (234)
      是啊,老毛那是鐵了心要讓中國人用鼻子吃飯用屁股思想的  /無內容 - 瀟瀟飛雲 03/11/09 (188)
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