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我還是沒弄明白獎金和工資的關係
送交者: 問題多 2009年01月31日13:22:22 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
自言自語理清一下思路,看看是不是這個道理。錯了,請五味大款給解釋一下,解釋不清楚就把你們的年終獎分我一半,否則我就讓全世界關閉,嘿嘿。 工資是按照合同規定發的,這無可非議。如果一個人工作,卻不拿任何報酬,從保障基本人權和會計的角度看都是不合理的。工資應該是合同談判決定的固定部分。這份工資是已經預先記入成本了的,是事前發生的。在公司的賬目里是有相應的準備金的。所以,即使公司賠錢,工資都應該支付。如果雇主比較容易失蹤,就要有把錢交與第三方(可以是政府)的準備金制度。否則,建築商都可以和農民工說,我們沒賺錢,所以不給工資了。這也是為什麼,中國政府提出了建築業的工資準備金制度。因為老闆容易跑得無影無蹤。如果公司實在沒有辦法,又沒有準備金,出現了欠薪的情況,政府出面救一下,把工資按照合同給發了,恐怕多數人也不會特別有意見。當然,肯定也有人不滿的,不過我確實比較寬容,這個我也可以接受。 如果是獎金就不一樣了。獎金是和效益掛鈎的,是事後的,取決於公司是否盈利和盈利多少。這個裡面包括了公司整體盈利和個人表現兩個部分。公司整體盈利,人人拿獎金,表現不好的比表現好的拿得少,位置低的比位置高的拿得少。甚至個人給公司賠錢了,也照樣拿獎金。這個恐怕只要股東同意,別人也沒得說。如果公司虧損面臨倒閉,就面臨着清算的問題了。這種情況下,如果有剩下的財產或者現金,應該先給債權人,然後給股東。公司給員工承諾的效益獎金不算是公司負債(但是工資算)。如果整體虧損的情況下,有的員工仍然為公司掙得了效益,公司為了表彰他的業績,跟股東商量給他發點獎金恐怕也能說得過去。但是,公司沒有義務保障員工拿獎金。 現在,公司虧損了,要倒閉,政府用其他納稅人的錢提供援助,公司卻用這筆錢來發獎金,實在說不過去。如果一家飯館的侍者是靠領取小費,飯館沒有客人,小費他肯定一分也拿不到。飯館又從銀行貸了款或者獲得政府撥款來繼續經營,這個沒有拿到小費的員工,肯定還是拿不到他前面沒有拿到的小費。因為銀行是出資機構,不是食客。小費是從食客的消費中提取,不是從公司的資本金中提取。出資機構給錢是為了讓飯館繼續經營,是流動資金性質的支持,不是為了給員工發小費。當然,中國的公司有從銀行貸款給員工發工資的情況,但是那是為了應付臨時的流動性,而且是工資,還不是獎金,而且是要事後歸還的。 不信?你去找任何一個股東去問問,告訴他們你要增加投資就是為了給自己和員工發獎金,看看他什麼反應? 用不給他們發獎金華爾街就要關門這樣的說法來要挾,仿佛是在說:我手裡攥着你們的錢,或者抓着你老婆的頭髮,你不給我錢(還不是工資,而是高額的獎金),我就把你的錢弄沒,把你老婆的脖子擰斷!這和敲詐有什麼區別麼? 當然他們的錢拿了也會花出去,問題是我拿了也會花出去,先給我一半吧,嘿嘿
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  Not true in finance industry - Rocher 01/31/09 (130)
    indeed...  /無內容 - Rocher 01/31/09 (116)
    確實是納稅人的錢 - 西岸 01/31/09 (176)
      全世界人替美國買單。不是僅靠美國人自己。 - 柞里子 01/31/09 (170)
        國債是要還的 - 西岸 01/31/09 (183)
    那我們英國人民和中國人民就更不答應了,嘿嘿  /無內容 - 問題多 01/31/09 (91)
      不答應也沒辦法。請參閱樓上新帖  /無內容 - 柞里子 01/31/09 (96)
  我給你解釋一下。 - 真是好玩 01/31/09 (262)
    這個老闆是作繭自縛麼。 - arendt 01/31/09 (163)
      當初你若說只給人2W的工資,人就不來了。 - 真是好玩 01/31/09 (166)
        美國的老闆真仁慈。嘿嘿 - arendt 01/31/09 (104)
    CEO的紅包怎麼解釋?他的業績就是虧損。  /無內容 - magnet 01/31/09 (126)
      如果他能減少預期的虧損 - 西岸 01/31/09 (161)
        那政府更不應該bailout了。這種公司早死早解脫。  /無內容 - magnet 01/31/09 (112)
      有這問題。不過可能比較複雜。不能說,大家都不發獎金  /無內容 - 真是好玩 01/31/09 (91)
    這個說得有道理,不過,這不等於工資 - 問題多 01/31/09 (162)
      我覺得你這裡面的問題是: - 問題多 01/31/09 (135)
        你給個人算業績,當然和他個人的工作業績掛鈎。 - 真是好玩 01/31/09 (129)
          氣得我眼鏡腿兒都掉了, - 問題多 01/31/09 (126)
    就是給他們2萬,也比失業強。 - magnet 01/31/09 (114)
      但是獎金是事先說好了的。  /無內容 - 真是好玩 01/31/09 (122)
        既然這樣,政府就不應該bailout.這種行業。 - magnet 01/31/09 (129)
  我理解那部分錢不全是獎金的概念 - 西岸 01/31/09 (219)
      CEO的獎金是董事會決定的,在救市之後,董事會 - 西岸 01/31/09 (112)
    哈哈你的算術有問題啊。。。 - alexwt 01/31/09 (169)
      公司獎金是按部門計算的,與部門是否HIT THE MARK - 西岸 01/31/09 (163)
        嘿嘿,其實問題的本質是要脅。。。 - alexwt 01/31/09 (169)
          問題的本質是應該把政府的錢直接投入生產環節 - 西岸 01/31/09 (111)
    大家都失業,沒有擂他們就不錯了。根本不用用紅包retain.  /無內容 - magnet 01/31/09 (90)
    他們領高工資我其實也沒有太多意見, - 問題多 01/31/09 (105)
    而且我每次刺激完英國經濟,就特亢奮,嘿嘿  /無內容 - 問題多 01/31/09 (150)
      Me 2 - magnet 01/31/09 (139)
  最後的瘋狂,我現在都不知道投資銀行到底是幹嘛的了。  /無內容 - 男人夢中 01/31/09 (292)
    投行就是合法的強盜 - TNNDQ 01/31/09 (181)
      我就不信這幫人眼光就這麼獨到,看商業機會潛力 - 男人夢中 01/31/09 (165)
        特別是金融衍生物就是把人搞亂  /無內容 - TNNDQ 01/31/09 (134)
          金融衍生物的目的就是人為地加大信息不對稱  /無內容 - 男人夢中 01/31/09 (114)
    發獎金的,嘿嘿  /無內容 - 問題多 01/31/09 (191)
      感覺華爾街就是一完抬會的。區別在於抬會 - 男人夢中 01/31/09 (209)
        抬會是什麼?  /無內容 - 問題多 01/31/09 (207)
          在浙江農村比較去比較流行,就是我集資,付你 - 男人夢中 01/31/09 (154)
            和美國那個一樣麼。  /無內容 - 問題多 01/31/09 (123)
            在美國,那叫PONZI SCHEME。。。  /無內容 - alexwt 01/31/09 (113)
  工資是大奶,獎金是二奶  /無內容 - 長江長 01/31/09 (102)
    碰上了死到臨頭還兩個都想要的,還真麻煩。  /無內容 - 問題多 01/31/09 (90)
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