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享廷頓說:吃飽了才會搞造反、動亂
送交者: 張三一言 2006年09月04日11:28:10 於 [天下論壇] 發送悄悄話


享廷頓說:吃飽了才會搞造反、動亂(和餓了要造反飽了要民主觀點相反)

張三一言

享廷頓的結論正好和“餓了要造反,飽了要民主”的觀點相反

享廷頓在《變化社會中的政治秩序》中的結論(大意)是:

人民在最貧困(最餓)時,不會造反,不會求民主;當有份工作了,吃飽些了,識得幾個字了之後,就心思思要權利、要民主了。有了這種思想,跟着來的就是造反了,政治社會秩序就生亂而變。民主就是這樣從社會動亂中到來的。這享廷頓的觀點與“餓了要造反,飽了要民主”的觀點正好相反。要求,現在飽了就不要造反,不切合實際。

享廷頓的結論是從世界多個國家經驗的總結得出來的。就中國今天的現實也證明享廷頓的理論是正確的。在餓死幾千萬人(不但吃不飽,還餓死了)時,未死者不但不造反,連吱一聲也沒有。今天,人們有些工作了,吃飽一些了,吃好一些了,住房也大了,於是這些“不安本份”的人,就吃飽思權利了;於是,要求利、要自由、要公義、要民主了;於是,要造反了(起碼“造反恐懼症”漫延了)。

吃飽了造反要權利,這是社會發展的一個過程,它並不會因為人們贊成或反而而存廢。

在今天,把“造反”與爭人權要民主害裂開來是害怕民眾的極右思想表現。在今天,反民眾運動的貴族自由派思想占據了主流位置。

餓了要造反飽了要民主是一種搞亂概念,混淆事理的作為。

什麼是造反?造反是現今被塗上灰黑色的中性詞;它與和平演變、改良、改革、革命、政變…同列──都是改變現狀的手段。

什麼是民主?這裡不是討論其定義,而是說它在改變社會現狀中與手段的關係──它是手段(造反、革命、改良…)的目的。

“餓了要造反飽了要民主”放在這種邏輯關係中就是:

餓了要手段;飽了要目的。

其概念混亂和違背邏輯是明顯可見的。但在不深究之下,人們會對“餓了要造反飽了要民主”視作驚人之言,或者還是先知卓識。

這裡的餓了要手段,還可能暗示不要目的(如果真有這一暗示,其貶責和污衊民眾的陰暗心理真可誅);飽了要目則明確排除造反的手段。

現在再談談造反這個手段。

現今大陸和國外華人圈普遍認為:凡是幹壞事行為都被(尤甚是當權派)稱為造反,行為者,被稱為造反派。

所以,“造反”是現今被塗上灰黑的中性詞。

“造反”由何而來呢?

凡是反皇帝(還包括父母官)就是造反。“三國演義˙第九回: 臣等特來報讎,非敢造反。 文明小史˙第三十七回: 一般各有職業,那有工夫造反?”這裡的造反無不指反皇帝和官。

按“造反”的原意,就今天實質而言,凡是反共產黨專制政權和制度,就是反當今的皇帝,就是造反。即是反貪反腐,只要你作為百姓的反到黨官頭上一樣是造反。不信,請看有多少民間反貪反腐者被以顛覆罪或其他罪外被判刑了。不但民反腐官要當作造反判罪,連官反腐官也要判罪(黃金高)。

今天造反,人民造共產黨的專制政權和制度的反,是天經地義的事,是神聖不可侵犯的權利,是偉大的壯舉。後人寫今天的歷史,就是今人造共產黨專制權力和制度反的歷史。

把中國皇帝和共產黨抺黑加貶的“造反”一詞,正本清源,還其本來面目。凡追求自由民主人權法者的人都齊來造共產黨專制政權和制度的反。

至於要用什麼造反形式,要用暴力的、和平的、急進的、緩進的,就得因應形勢而定了。也可以說,這是“見人見豬”的問題了。

2006/9/1


有意思,提上來答張鶴慈加上答海壁:飽了(可能)造反要民主

張三一言


套用共產黨的話:你沒有正確理解老享的精神。

老享專門講政治秩序,老享的意思是很明確的:飽了就政治社會秩序不穩定──動亂。

動亂,很明顯,是手段(要)造成的,不是目的(民主)造成的。

這個手段(要),很明顯不是“和平演變”,不是漸進,不是穩健;而是不守秩序,是革命。這裡頭肯定包括了大家常說的“造反”。

正確吃透老享的精神是:餓時不造反不要民主;飽了就用(起碼是可能用)造反手段要民主。

問題是孫經武的話本身就不清不楚,任意置換空。

由你的解讀:“孫(餓時)的造反,是指歷史上的和民主無關的改朝換代”,可是,與之相對應和並列的“飽時”就變成了現代的要民主了。可他並沒有說古代餓時要造反,現代飽時要民主啊!

那麼應該怎麼樣理解今天呢?今天適不適合用:“餓時要造反,包時要民主”?

可以不可以這樣理解孫的意思:在今天,餓時不造反,飽時要民主。若可以這樣理解,我同意孫的說法。這一點,不知道你能否說說你的看法?

再說回來“社會發展後,才會有民主的要求,這就是飽了後的追求民主”。那麼,飽後要民主,“要”的方法是包括造反還是排除造反?

若排除,正好與老享結論相反;若包括,則變成了:飽了(可能)造反要民主了。這與老享結論一致。

2006/9/1

加上答海壁:高山滾鼓:不通不通


“一、根本就沒有飯吃,“三日不食,父子不能相存”。父子尚不能相存,禮義道德當然就更不存在了,這就是造反。”
──餓死數千萬時,禮不在,但毛的高壓和民眾的無能無奈在,故沒有造反。

“二、有飯吃,吃不飽,沒有多餘的精力去管國家大事。中國封建制度延續了兩千年,其間有造反,但沒有要求民主。就是這種情況。”
──“中國封建制度延續了兩千年,其間有造反,但沒有要求民主。”,同樣的狀態,到了今天,就必然要民主,可能會造反。因為今天有民主的形勢和民主的思想。古今是兩種不同的情況。

“三、有飯吃,吃得飽,如在大工業情況下,需要有一個統一的市場進行工業和貿易,也需要有統一的管理來發展生產。而且許多人都識字,有時間看報紙,看電視,關心國家大事,這時,對民主的要求就提上了議事日程。而且這種民主是法制下的民主,也不是造反。沒有人把民主化和革命一定聯在一起,台灣人就給我們做了一個和平演變的好榜樣。”
──錯。
──連概念都不清,在沒有民主要民主的時候,哪來“這種民主是法制下的民主”?
──根據什麼這時候的要民主就不能包括“造反”?若不包括,如何解釋老享的政治社會秩序不穩定的結論?
──不是“有人把民主化和革命一定聯在一起”,而是有很多人把“造反”與文革“聯在一起”。

2006/9/1


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