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版主:奇异恩典
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不是太同意。
送交者: 诚之 2008月06月16日14:24:39 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
回  答: 给老苗和诚之: 贾世荣牧师讲预定论newfaith 于 2008-06-16 09:41:23
1.预定是神永恒的旨意,是在时空之外的。 同意。还要加上,时空“以先”。

我认为,预定论所谈的最重要的一点,是认定神是掌主权的神,祂在每件事上都掌有主权,意思是对每件事,无论大小,都有祂预定的旨意。

2. 在100%神的预定之下,人仍然有100%的责任。因为神普遍的启示是人无可推诿的,人要为自己的选择负100%的责任。(不能为了要让人负100%责任,就说神没有预定)

3. 这两点都是圣经强调的反合性的真理。不能因为逻辑上看似矛盾,我们就不接受任何一点,要贬低任何一方。

简单说,神预定了犹大卖耶稣,但是犹大自己不知道,所以他仍然要为自己的选择负责。
路加福音22:22说,人子固然要照所预定的离世(在预定的日期,时间被钉十字架),但出卖人子的那人有祸了!

使徒行传1:16,彼得也说:弟兄们,经上的话,就是圣灵藉著大卫的口,预言那领人捉拿耶稣的犹大的事,是一定会应验的。(彼得认定诗篇上的话就是在预言犹大)

然后他也说:耶稣“照着神的定旨和预知被交了出去”,你们就藉著“不法”之徒的手,把他钉死了。

我绝对最合理的解读就是神预定了万事(是在时空以外、以先就定好的,这是神永恒的,主权的旨意),包括任何一个细节,但是这些细节并没有透露给人。犹大并不知道这个出卖耶稣的人就是他,他也许根本不认为耶稣是那个应许的弥赛亚呢!所以,他当然不会认为自己是在应验旧约的话,而且从旧约来看,根本看不出这些细节(彼得的解经是一种“灵意”解经法!),他当然更不会知道。但是,我们事后来看,就知道,这是神预定的旨意,而犹大就是那个出卖耶稣的人,选择是他自己做的,神并没有强迫的,所以他要为自己的行动负责。

这是我的解读。
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  不是太同意 - 阿聿 06/17/08 (192)
    the argue is here 故意安排 - Yuehanmiao 06/17/08 (133)
      你说的我不明白 - 阿聿 06/18/08 (138)
  不是太同意 - joyking 06/16/08 (180)
    you always go back to that cycle - Yuehanmiao 06/17/08 (174)
      你自己先整明白再说  /无内容 - newfaith 06/17/08 (149)
        it became fashionable - Yuehanmiao 06/17/08 (139)
        of course - Yuehanmiao 06/17/08 (158)
          it may not be a (human's) common sense; but, it is a very basic - beiqian 06/18/08 (109)
  amen! - Yuehanmiao 06/16/08 (215)
      这有什么不好懂的?基督不是100%的神与100%的人马? - 笨函数 06/16/08 (194)
        更正: 基督不是100%的神和100%的人吗? "马"错字. - 笨函数 06/17/08 (163)
        100%加尔文, 100%亚米念?  /无内容 - any_one 06/17/08 (191)
          人要对神的预定100%的负责。人厉害呀  /无内容 - newfaith 06/17/08 (168)
        请求版主删除上贴,因严重错字,谢谢. - 笨函数 06/16/08 (172)
        这有什么不好懂的?基督不是100%的神与100%的人吗? - 笨函数 06/16/08 (137)
      这叫divine concurrence 神的协同运作 - 诚之 06/16/08 (296)
  我绝对最合理的解读 --》我认为最合理的解读 /无内容 - 诚之 06/16/08 (145)
  我绝对最合理的解读 --》我认为... /无内容 - 诚之 06/16/08 (134)
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