你的大部分帖子，我都没看，实实在在是没时间。我看的的几个帖子，我觉得你不能说服我。就预定论而言：

1。你列的经文“就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们”。这里说的明明白白，你非要任意发挥.即便按你说的：“只能是时空中的受难基督拣选时空中的具体人”，你所说的也只是神的救赎计划（创世前就定好的）的具体执行，而经文讲本身是讲救赎计划的制定（不涉及计划的实施，which is what you are focusing on）。

2. 你下面所列的第二点，表明了你对预定论的误解：谁告诉你父神弃子神儿单独预定得救名单? 得救计划是三一神共同制定的。

异端们抛开了父预定基督这一点，变成了

1。父预定基督

2。父预定人得救名单 (弃子而定)

3. 司布真被称为解经王子，不是没有原因的。你还是放下自己的偏见和骄傲，认认真真地思考他的讲章到底符不符合圣经。

最后，也讨论一下你在下一帖问我的问题：怎么推出来了? 耶稣没来吗？  

你说说看，你是怎么理解这两节经文的？“他们”指的是哪些人？耶稣为何顶“他们”的罪？

约翰福音 - 第 15 章 第 22 节 我若没有来教训他们，他们就没有(不信耶稣的)罪。但如今他们的罪无可推诿了。 

约翰福音 - 第 15 章 第 24 节 我若没有在他们中间行过别人未曾行的事，他们就没有(不信耶稣的)罪。但如今连我与我的父，他们也看见也恨恶了。