你說：當時間和創造開始以前，耶穌就已經“有了”

除非你拿耶穌等同道 道當然是與神同在的了，這只能指父的預定旨意：即降世的子耶穌已經在創世父的意念里，是派遣道降世而生的。

而絕不是指“肉身耶穌”在創世前產生，肉身耶穌只能在時空中產生。

我下面的帖子都講了。

1. 箴言 - 第 8 章 第 22 節
在耶和華造化的起頭，在太初創造萬物之先，就有了我。
2. 約翰福音 - 第 8 章 第 58 節
耶穌說，我實實在在地告訴你們，還沒有亞伯拉罕，就有了我。

這裡耶穌，說的可以有兩種解釋：

1. 指道

2. 指父對道成肉身的預定

這兩種解釋都成立，也都在創世前。