你说：当时间和创造开始以前，耶稣就已经“有了”

除非你拿耶稣等同道 道当然是与神同在的了，这只能指父的预定旨意：即降世的子耶稣已经在创世父的意念里，是派遣道降世而生的。

而绝不是指“肉身耶稣”在创世前产生，肉身耶稣只能在时空中产生。

我下面的帖子都讲了。

1. 箴言 - 第 8 章 第 22 节
在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。
2. 约翰福音 - 第 8 章 第 58 节
耶稣说，我实实在在地告诉你们，还没有亚伯拉罕，就有了我。

这里耶稣，说的可以有两种解释：

1. 指道

2. 指父对道成肉身的预定

这两种解释都成立，也都在创世前。