得救和得勝都是靠恩典，不是靠我們自己的努力。有人可以得救而不得勝嗎？

回答：
　不知道這些人算不算得救確沒有成為得勝者的人？
　　比如：羅得，過了紅海死在曠野的以色列人


為了解釋起見，兩者可以分開談，但是不能說是兩個階段（希望你也認為同樣是為了解釋方便）。
得救是得勝的起點。真正蒙召的必然會得榮耀，因為救恩不是我們自己做成的，而是神自己做成的。救恩出於耶和華！

回答：
　同意　


“天國是努力進入的，努力的人就得著了”更適切的翻譯是：
（從施洗約翰的時候到耶穌說話的當時），天國就激烈地臨到了，雖然有強暴的人企圖要把它奪去。

施洗約翰是天國的王的先鋒。他來了，就正式引進了彌賽亞君王，天國也就正式在末世展開了，並且是大能地、激烈地展開了——雖然有人要以強暴的手段阻止。


回答：
　不知道為何這樣是“更適切的翻譯”，　我想譯者不願意承認得勝需要努力，　不過這句經文的翻譯大概不是討論的重點　：）

　但是如果你同意Paul　Washer的信息（PAUL在單方面說人要努力脫離罪的轄制），所以你在同意有這個“努力”:-))

　當然，弟兄補充的這一點很重要　，　這個努力是在神的恩典里的，　就如羅馬書所說
　1：　當我們得救（重生）後，　我們就站在一個恩典的地位上。　　
　這個地位是不會失去的，因為我們得到這地位，是神的“恩典”不是人的努力，就如羅5:1-2所說：“ 我們既因信稱義，就借着我們的主耶穌基督得與神相和。 我們又借着他，因信得進入現在所站的恩典中，並且歡歡喜喜盼望神的榮耀。”

　2：　但得救（重生），這只是一個起點，　說到神完備的救恩，　還有魂的得救，最後可以得勝，　
　　這是，每一個重生的人所要竭力追求的。　說到“努力”，或許着是一個容易引起誤解的概念，　在不信的人的概念里。　努力是靠自己，　在信的人的生命里,這個努力的定義或許用這一句經文來解釋比較好：
　　“你們若順從肉體活着，必要死；若靠着聖靈治死身體的惡行，必要活着。”（羅8:13）
　　　努力：靠着聖靈治死身體的惡行

　不知這樣的說法，弟兄是否可以認同？