John Macarthur關於婦女講道

送交者: 從上而生 2020年04月16日13:22:58 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

https://www.youtube.com/watch?v=n8ncOf82ZJ0

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可惜看不到，難道你們都有訣竅？ - 追求永生 04/18/20 (71) 　　　　思考題：為什麼禱告和講道這種“話語”上的服事聖經將之與男女 - 從上而生 04/20/20 (105) 　　　　　　神是創造和維護秩序的神，講道和預言代表權柄 - 追求永生 04/20/20 (60) 　　　　　　　　好的，有時間時回來接着討論　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (64) 　　　　　　　　　　🤝，謝謝討論。😀晚安。 - 追求永生 04/20/20 (61) 　　　　　　　　　　　　今天事比較多，請假一天。🤝　　/無內容 - 追求永生 04/21/20 (49) 　　　　　　　　　　　　　　好的👌兄弟平安🤝休假期間思想一下男女“好事”，得空了繼續 - 從上而生 04/21/20 (74) 　　　　　　換個問法：男女在一起能幹什麼好事？😂　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　這件男女在一起才能幹的“好事”在麥牧師的講道中可曾提起？　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (67) 　　　　　　　　　　這個提法怪怪的，講神的創造和分工就好。 - 追求永生 04/20/20 (73) 　　　　　　　　　　　　這種好事註定了男女角色不可以顛倒，女人講道的禁令沒有例外的可 - 從上而生 04/21/20 (56) 　　　　　　　　　　　　是啊，好奇怪啊？😄男女在一起不干點什麼“好事”？上帝造男造女 - 從上而生 04/20/20 (71) 　　　　　　請永生兄弟到此來我們接着討論👆　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　今天估計時間不夠了，別急，慢慢討論。你可以先說說你的意見 - 追求永生 04/20/20 (70) 　　　　　　　　　　你始終沒用明白“蒙頭”的意思　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (50) 　　　　　　　　　　　　原因就是因為你堅持你的唯獨靈意解經啊。 - 追求永生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　我每個字的解經都是按照希臘文原原本本地解的，我一再強調： - 從上而生 04/20/20 (67) 　　　　　　　　　　　　　　　　不知道你的Veil是從哪裡來的，NASB用的是someth - 追求永生 04/20/20 (45) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　你注意到NASB把something放為斜體嗎？那是因為譯者 - 從上而生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　就是男人不能蒙頭的意思呀。至於用什麼蒙頭 - 追求永生 04/20/20 (63) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　也就是說11：4節所說的“男人不能蒙頭”在你內心深處，既不是 - 從上而生 04/20/20 (56) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男人沒有擔負自己的責任從亞當就開始了，女人奪權從夏娃就開始了 - 追求永生 04/20/20 (87) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怎麼擔起責任？男人只需要講道是頭上沒有something - 從上而生 04/20/20 (56) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　那是兩碼事，你可以引申 - 追求永生 04/20/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你先去說你同意John的，意思就是用帕子蒙頭嘛，為什麼改口？ - 從上而生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Something不是啥都沒有，而是不值一提 - 追求永生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男牧師頭上剃光最好再刷上一層桐油正光瓦亮地講道一定榮耀神👍 - 從上而生 04/20/20 (96) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我一直就說同意Jone用這個否定保羅支持講道的觀點 - 追求永生 04/20/20 (77) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　否定保羅支持女人講道的觀點。特此更正　　/無內容 - 追求永生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　如果林前11：5是在說物質的帕子蒙頭，女人就可以講道☝️ - 從上而生 04/20/20 (45) 　　　　我沒有注意到原先那個鏈接已經不work了，現在作了修改，或者 - 從上而生 04/18/20 (107) 　　　　　　謝謝弟兄，現在可以了，似乎沒有全部聽過，一個多小時。 - 追求永生 04/18/20 (80) 　　　　　　　　繼續繼續，期盼你更多的評論🙏　　/無內容 - 從上而生 04/18/20 (77) 　　　　　　　　　　說得挺嚴重挺尖銳：disgraceful和shameful - 凌吉可 04/19/20 (60) 　　　　　　　　　　　　男女性別角色的教義必將成為21世紀最重要的教義，正如歷代總是 - 從上而生 04/20/20 (53) 　　　　　　　　　　先記錄這麼幾條吧，講道內容豐富，推薦大家聽。 - 追求永生 04/18/20 (80) 　　　　　　　　　　　　麥牧師聖經功底了得，卻能把嚴肅重大的問題幽默地講出來 - 從上而生 04/20/20 (77) 　　　　　　　　　　女權主義弱化男人地位，導致各種問題，包括 - 追求永生 04/18/20 (66) 　　　　　　　　　　　　女人篡權，人類的災難開始，女權越盛，女人自 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　　　牧師認為女人講道是夏娃不同神和亞當反而聽魔鬼一樣 - 追求永生 04/18/20 (92) 　　　　　　　　　　　　你注意讀這2節經文中的“正如律法所說的”這個簡單的句子 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　　　　　　　讀肯定讀過，但是理解就難說是什麼水平了，哈哈 - 追求永生 04/20/20 (63) 　　　　　　　　　　　　　　　　保羅的意思就是創世記3章里關於女人的經文是在說， - 從上而生 04/20/20 (85) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　這段我聽到了，完全同意，謝謝弟兄寫出來，我有時候已經同意的 - 追求永生 04/20/20 (64) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所以，女人在教會裡講道也“絕對不可以的”，沒有例外　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (67) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　個人認為，你可以說你沒有讀到或者理解到，但是不能斷然說神如何 - 追求永生 04/20/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可是走向模糊了，而這種現象恰好是出於對經文的不理解 - 從上而生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我的理解也沒有模稜兩可。 - 追求永生 04/20/20 (71) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你的最後那句話保留了相當大的模糊餘地　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　那句是現狀，比如你這樣的解經，有人就會說他沒有看到聖經這樣說 - 追求永生 04/20/20 (48) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所以啊，麥牧師這樣的解經講道是我們最需要的　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (93) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　可是=開始　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (55) 　　　　　　　　　　　　上文標題的“不同”應為“不聽”，特此更正。　　/無內容 - 追求永生 04/18/20 (64) 　　　　　　　　　　既然女人要沉默，主張女人講道的是反叛神的真道 - 追求永生 04/18/20 (130) 　　　　　　　　　　　　女人在教會裡要沉靜學道，這不僅是一個行為上的約束，更重要的是 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　　　牧師提到哥前11章，那裡重點是男女之別 - 追求永生 04/18/20 (71) 　　　　　　　　　　　　因為麥牧師實際上不太懂林前11章，所以他將這段經文發在他這篇 - 從上而生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　我同意你的理解，但是這裡保羅說的亂象之一，而不是支持女人講道 - 追求永生 04/20/20 (89) 　　　　　　　　　　　　　　　　解經的原則是：用清楚的解釋不清楚的。例如， - 從上而生 04/20/20 (115) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　對，John正是這樣，說這個不能支持保羅同意女人講道的觀點 - 追求永生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　說明你沒有讀懂我這段話（你可以不同意，但只有讀懂了才能說出你 - 從上而生 04/20/20 (68) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我懂你說的，但是你的要點不是John的要點。 - 追求永生 04/20/20 (81) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　說明你還是沒有懂得我的話 - 從上而生 04/20/20 (81) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嗯，再讀一遍。我覺John對，你不對。 - 追求永生 04/20/20 (69) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　林前11：1-16是很關鍵的經文，如果那裡是在帕子蒙頭的話 - 從上而生 04/20/20 (61) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所以John批駁那個觀點啊。你不要以為這個不重要 - 追求永生 04/20/20 (56) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　但John用帕子蒙頭來解經給那些人空子鑽啊　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (77) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　用什麼蒙頭不是關鍵，是否用東西蒙頭才是關鍵。　　/無內容 - 追求永生 04/20/20 (65) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在這一點上老苗一點就通　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (66) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　哈哈，此點我同意John，早說了。　　/無內容 - 追求永生 04/20/20 (63) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你同意了什麼，我清楚；可是你不同意了什麼，你說得清楚嗎？　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　女人應該蒙頭，維護神的秩序，John沒有部同意什麼。 - 追求永生 04/20/20 (81) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你在“女人應該蒙頭”這個表述里說的意思是否是“女人應該用帕子 - 從上而生 04/20/20 (74) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　是否用帕子我不知可否。保羅說的是女人應該蒙頭 - 追求永生 04/20/20 (56) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　見上面的回覆。　　/無內容 - 追求永生 04/20/20 (55) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NASB的注釋有各種說法，我覺得那些背景沒有必要 - 追求永生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　剃髮乃是針對後面所說男人創造之初乃是短髮，意思是男人有其男性 - 從上而生 04/20/20 (71) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神的創造都有屬靈意義，我們不能顧此失彼。 - 追求永生 04/20/20 (79) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你注意你這番話沒用任何根據嗎？全是自己的臆測　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (70) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你完全沒得要領　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (73) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你始終沒有注意我說的，林前11：16希臘文原文裡面從來沒有 - 從上而生 04/20/20 (67) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我查了一下，沒有說用veil但是用something。 - 追求永生 04/20/20 (52) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你始終是在帕子蒙頭的意思上打轉轉，所以百思不得其解 - 從上而生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　即使如弟兄所言，當時保羅說的現象男人不要蒙頭 - 追求永生 04/20/20 (69) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你還是始終在物質的帕子蒙頭上打轉轉，林前根本不是在說什麼“當 - 從上而生 04/20/20 (72) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你看看你老兄愣是搞混了保羅說的事實 - 追求永生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　注意：我那裡清清楚楚說的是“犯罪”模式　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (63) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　老兄你拐彎太多了。😀 - 追求永生 04/20/20 (84) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　沒用拐彎啊，我一直focus在“蒙頭真意”，你卻始終迴避那個 - 從上而生 04/20/20 (79) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　當然重點是不准女人講道，可是你偏要 - 追求永生 04/20/20 (59) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　嗯，謝謝弟兄，我沒有注意原文。只是注意John的意思。 - 追求永生 04/20/20 (60) 　　　　　　　　　　牧師解經，女人不能講道，不能領導男人，否則是悖逆神 - 追求永生 04/18/20 (97) 　　　　　　　　　　　　要理解這個命令後面的原理，我們需要仔細查考經文。麥牧師引用 - 從上而生 04/20/20 (73) 　　　　　　　　　　牧師認為最重要的是神建立的秩序，男人是女人頭，耶穌是教會頭 - 追求永生 04/18/20 (87) 　　　　　　　　　　　　最重要乃是“神是基督的頭”（林前11：3），女人在家（小教會 - 從上而生 04/20/20 (55) 　　　　　　　　　　　　這是明確的命令，神的教會要遵守。　　/無內容 - 追求永生 04/19/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　問題：你在聽麥牧師這篇道以前對男女性別角色的教義足夠重視嗎？　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (60) 　　　　　　　　　　　　　　　　不是太重視，原因是常規和例外分得不清楚 - 追求永生 04/20/20 (69) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　你沒有注意麥牧師的講道，聖經中從來沒有神特批女人講道的事 - 從上而生 04/20/20 (53) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你注意一下他後面說的，女人講道除非 - 追求永生 04/20/20 (80) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神不會自相矛盾☝️　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同意。以為神自相矛盾的，都是我們自己理解得自相矛盾。 - 追求永生 04/20/20 (51) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　什麼是例外呢，比如那頭毛驢可以按照神的命令攔阻人 - 追求永生 04/20/20 (75) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開始走叉了，要小心這種以日常生活例子來佐證聖經解經的做法　　/無內容 - 從上而生 04/20/20 (68) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　這個是弟兄理解錯了。這不是我們的日常 - 追求永生 04/20/20 (80) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我強調的是：神不會與自己啟示的聖經相矛盾而且感動女人講道 - 從上而生 04/20/20 (61) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你解釋一下那條毛驢的事情。😀　　/無內容 - 追求永生 04/20/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神可以用毛驢做超自然的事情，但神的這個作為跟他自 - 從上而生 04/20/20 (80) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　那你看了我對舊約女先知的討論了嗎？ - 追求永生 04/20/20 (23) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　是的，但要注意setting, 舊約包括整本聖經，從來沒有 - 從上而生 04/20/20 (57) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　講道和先知，這是職分，我認為適用一切情況，如果 - 追求永生 04/20/20 (58) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　這就是我這段對徒2：18解經的意思，他們可以讀子女和外邦人說 - 從上而生 04/20/20 (51) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　這個支持神要興起僕人，不支持女人講道。 - 追求永生 04/20/20 (47) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　若那裡是帕子蒙頭，經文的字面意思就是女人可以講道，只要用帕子 - 從上而生 04/20/20 (70) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　順服神又不是只有蒙頭，還有不准女人講道呢。 - 追求永生 04/20/20 (58) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你還是始終在物質的帕子蒙頭上打轉轉，你始終沒有搞清楚我在說什 - 從上而生 04/20/20 (58) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　11：5說的是蒙頭不是講道，這就是我一開始和你的不同 - 追求永生 04/20/20 (70) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　我知道麥牧師跟我的不同，也知道你跟麥牧師意見相同。因為那是 - 從上而生 04/20/20 (104) 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　你老兄怎麼那麼犟呢。說了多少次了，John - 追求永生 04/20/20 (54) 　　請城管到此結合貴教會的實際情況到此接受再教育，認真聆聽此道&#　　/無內容 - 從上而生 04/17/20 (35) 　　感謝讚美主！ - 凌吉可 04/17/20 (79) 　　　　你這是在暗示老古經常爆粗？👈😁　　/無內容 - 從上而生 04/17/20 (57) 　　　　　　的確不夠高雅：簡單粗暴推桌子凳子的：((！ - 凌吉可 04/17/20 (69) 　　　　　　　　是滴啊，惹得城管在全世界還不知道啥叫瘋城的時候就要對老古封城 - 從上而生 04/17/20 (57) 　　　　　　　　　　封城是保護人不受COVID-19之害，在此老古該感恩。 - 追求永生 04/18/20 (77) 　　　　　　　　　　　　永生兄誤會了，我是在跟饑渴兄“西皮”來着，城管想把俺趕出彩虹 - 從上而生 04/18/20 (76) 　　　　　　　　　　　　　　我知道😀。但是原則是一樣的，都有神的美意。 - 追求永生 04/18/20 (67) 　　感謝讚美主　　/無內容 - YeSuShiZhu 04/16/20 (51) 　　　　Praise the Lord indeed🤝 - 從上而生 04/17/20 (61) 　　非常棒的講道👍　　/無內容 - 從上而生 04/16/20 (41)

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