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版主:奇异恩典
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John Macarthur关于妇女讲道
送交者: 从上而生 2020年04月16日13:22:58 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
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  可惜看不到,难道你们都有诀窍? - 追求永生 04/18/20 (71)
      神是创造和维护秩序的神,讲道和预言代表权柄 - 追求永生 04/20/20 (60)
        好的,有时间时回来接着讨论  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (64)
          🤝,谢谢讨论。😀晚安。 - 追求永生 04/20/20 (61)
            今天事比较多,请假一天。🤝  /无内容 - 追求永生 04/21/20 (49)
              好的👌兄弟平安🤝休假期间思想一下男女“好事”,得空了继续 - 从上而生 04/21/20 (74)
      换个问法:男女在一起能干什么好事?😂  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (66)
        这件男女在一起才能干的“好事”在麦牧师的讲道中可曾提起?  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (67)
          这个提法怪怪的,讲神的创造和分工就好。 - 追求永生 04/20/20 (73)
            这种好事注定了男女角色不可以颠倒,女人讲道的禁令没有例外的可 - 从上而生 04/21/20 (56)
            是啊,好奇怪啊?😄男女在一起不干点什么“好事”?上帝造男造女 - 从上而生 04/20/20 (71)
      请永生兄弟到此来我们接着讨论👆  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (66)
          你始终没用明白“蒙头”的意思  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (50)
            原因就是因为你坚持你的唯独灵意解经啊。 - 追求永生 04/20/20 (72)
              我每个字的解经都是按照希腊文原原本本地解的,我一再强调: - 从上而生 04/20/20 (67)
                不知道你的Veil是从哪里来的,NASB用的是someth - 追求永生 04/20/20 (45)
                  你注意到NASB把something放为斜体吗?那是因为译者 - 从上而生 04/20/20 (71)
                    就是男人不能蒙头的意思呀。至于用什么蒙头 - 追求永生 04/20/20 (63)
                      也就是说11:4节所说的“男人不能蒙头”在你内心深处,既不是 - 从上而生 04/20/20 (56)
                        男人没有担负自己的责任从亚当就开始了,女人夺权从夏娃就开始了 - 追求永生 04/20/20 (87)
                          怎么担起责任?男人只需要讲道是头上没有something - 从上而生 04/20/20 (56)
                        那是两码事,你可以引申 - 追求永生 04/20/20 (56)
                          你先去说你同意John的,意思就是用帕子蒙头嘛,为什么改口? - 从上而生 04/20/20 (76)
                            Something不是啥都没有,而是不值一提 - 追求永生 04/20/20 (72)
                              男牧师头上剃光最好再刷上一层桐油正光瓦亮地讲道一定荣耀神👍 - 从上而生 04/20/20 (96)
                            我一直就说同意Jone用这个否定保罗支持讲道的观点 - 追求永生 04/20/20 (77)
                              否定保罗支持女人讲道的观点。特此更正  /无内容 - 追求永生 04/20/20 (66)
                                如果林前11:5是在说物质的帕子蒙头,女人就可以讲道☝️ - 从上而生 04/20/20 (45)
        继续继续,期盼你更多的评论🙏  /无内容 - 从上而生 04/18/20 (77)
          说得挺严重挺尖锐:disgraceful和shameful - 凌吉可 04/19/20 (60)
            男女性别角色的教义必将成为21世纪最重要的教义,正如历代总是 - 从上而生 04/20/20 (53)
          先记录这么几条吧,讲道内容丰富,推荐大家听。 - 追求永生 04/18/20 (79)
            麦牧师圣经功底了得,却能把严肃重大的问题幽默地讲出来 - 从上而生 04/20/20 (77)
          女权主义弱化男人地位,导致各种问题,包括 - 追求永生 04/18/20 (66)
            女人篡权,人类的灾难开始,女权越盛,女人自 - 从上而生 04/20/20 (66)
          牧师认为女人讲道是夏娃不同神和亚当反而听魔鬼一样 - 追求永生 04/18/20 (92)
            你注意读这2节经文中的“正如律法所说的”这个简单的句子 - 从上而生 04/20/20 (66)
              读肯定读过,但是理解就难说是什么水平了,哈哈 - 追求永生 04/20/20 (63)
                保罗的意思就是创世记3章里关于女人的经文是在说, - 从上而生 04/20/20 (85)
                  这段我听到了,完全同意,谢谢弟兄写出来,我有时候已经同意的 - 追求永生 04/20/20 (62)
                    所以,女人在教会里讲道也“绝对不可以的”,没有例外  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (67)
                      个人认为,你可以说你没有读到或者理解到,但是不能断然说神如何 - 追求永生 04/20/20 (57)
                        可是走向模糊了,而这种现象恰好是出于对经文的不理解 - 从上而生 04/20/20 (72)
                          我的理解也没有模棱两可。 - 追求永生 04/20/20 (71)
                            你的最后那句话保留了相当大的模糊余地  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (72)
                              那句是现状,比如你这样的解经,有人就会说他没有看到圣经这样说 - 追求永生 04/20/20 (48)
                                所以啊,麦牧师这样的解经讲道是我们最需要的  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (93)
                          可是=开始  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (55)
            上文标题的“不同”应为“不听”,特此更正。  /无内容 - 追求永生 04/18/20 (64)
          既然女人要沉默,主张女人讲道的是反叛神的真道 - 追求永生 04/18/20 (130)
            女人在教会里要沉静学道,这不仅是一个行为上的约束,更重要的是 - 从上而生 04/20/20 (66)
          牧师提到哥前11章,那里重点是男女之别 - 追求永生 04/18/20 (71)
            因为麦牧师实际上不太懂林前11章,所以他将这段经文发在他这篇 - 从上而生 04/20/20 (75)
              我同意你的理解,但是这里保罗说的乱象之一,而不是支持女人讲道 - 追求永生 04/20/20 (86)
                解经的原则是:用清楚的解释不清楚的。例如, - 从上而生 04/20/20 (113)
                  对,John正是这样,说这个不能支持保罗同意女人讲道的观点 - 追求永生 04/20/20 (75)
                    说明你没有读懂我这段话(你可以不同意,但只有读懂了才能说出你 - 从上而生 04/20/20 (67)
                      我懂你说的,但是你的要点不是John的要点。 - 追求永生 04/20/20 (81)
                        说明你还是没有懂得我的话 - 从上而生 04/20/20 (81)
                          嗯,再读一遍。我觉John对,你不对。 - 追求永生 04/20/20 (69)
                            林前11:1-16是很关键的经文,如果那里是在帕子蒙头的话 - 从上而生 04/20/20 (61)
                              所以John批驳那个观点啊。你不要以为这个不重要 - 追求永生 04/20/20 (56)
                                但John用帕子蒙头来解经给那些人空子钻啊  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (77)
                                  用什么蒙头不是关键,是否用东西蒙头才是关键。  /无内容 - 追求永生 04/20/20 (65)
                                    在这一点上老苗一点就通  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (66)
                                      哈哈,此点我同意John,早说了。  /无内容 - 追求永生 04/20/20 (63)
                                        你同意了什么,我清楚;可是你不同意了什么,你说得清楚吗?  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (57)
                                          女人应该蒙头,维护神的秩序,John没有部同意什么。 - 追求永生 04/20/20 (81)
                                            你在“女人应该蒙头”这个表述里说的意思是否是“女人应该用帕子 - 从上而生 04/20/20 (74)
                                              是否用帕子我不知可否。保罗说的是女人应该蒙头 - 追求永生 04/20/20 (54)
                                                见上面的回复。  /无内容 - 追求永生 04/20/20 (55)
                                                NASB的注释有各种说法,我觉得那些背景没有必要 - 追求永生 04/20/20 (72)
                                                  剃发乃是针对后面所说男人创造之初乃是短发,意思是男人有其男性 - 从上而生 04/20/20 (71)
                                                    神的创造都有属灵意义,我们不能顾此失彼。 - 追求永生 04/20/20 (79)
                                                你注意你这番话没用任何根据吗?全是自己的臆测  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (70)
                                    你完全没得要领  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (73)
                            你始终没有注意我说的,林前11:16希腊文原文里面从来没有 - 从上而生 04/20/20 (66)
                              我查了一下,没有说用veil但是用something。 - 追求永生 04/20/20 (52)
                                你始终是在帕子蒙头的意思上打转转,所以百思不得其解 - 从上而生 04/20/20 (76)
                                  即使如弟兄所言,当时保罗说的现象男人不要蒙头 - 追求永生 04/20/20 (68)
                                    你还是始终在物质的帕子蒙头上打转转,林前根本不是在说什么“当 - 从上而生 04/20/20 (70)
                                      你看看你老兄愣是搞混了保罗说的事实 - 追求永生 04/20/20 (76)
                                        注意:我那里清清楚楚说的是“犯罪”模式  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (63)
                                          老兄你拐弯太多了。😀 - 追求永生 04/20/20 (84)
                                            没用拐弯啊,我一直focus在“蒙头真意”,你却始终回避那个 - 从上而生 04/20/20 (79)
                                      当然重点是不准女人讲道,可是你偏要 - 追求永生 04/20/20 (59)
                              嗯,谢谢弟兄,我没有注意原文。只是注意John的意思。 - 追求永生 04/20/20 (59)
          牧师解经,女人不能讲道,不能领导男人,否则是悖逆神 - 追求永生 04/18/20 (97)
            要理解这个命令后面的原理,我们需要仔细查考经文。麦牧师引用 - 从上而生 04/20/20 (73)
          牧师认为最重要的是神建立的秩序,男人是女人头,耶稣是教会头 - 追求永生 04/18/20 (87)
            最重要乃是“神是基督的头”(林前11:3),女人在家(小教会 - 从上而生 04/20/20 (55)
            这是明确的命令,神的教会要遵守。  /无内容 - 追求永生 04/19/20 (57)
              问题:你在听麦牧师这篇道以前对男女性别角色的教义足够重视吗?  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (60)
                不是太重视,原因是常规和例外分得不清楚 - 追求永生 04/20/20 (69)
                  你没有注意麦牧师的讲道,圣经中从来没有神特批女人讲道的事 - 从上而生 04/20/20 (53)
                    你注意一下他后面说的,女人讲道除非 - 追求永生 04/20/20 (80)
                      神不会自相矛盾☝️  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (76)
                        同意。以为神自相矛盾的,都是我们自己理解得自相矛盾。 - 追求永生 04/20/20 (50)
                  什么是例外呢,比如那头毛驴可以按照神的命令拦阻人 - 追求永生 04/20/20 (74)
                    开始走叉了,要小心这种以日常生活例子来佐证圣经解经的做法  /无内容 - 从上而生 04/20/20 (68)
                      这个是弟兄理解错了。这不是我们的日常 - 追求永生 04/20/20 (80)
                        我强调的是:神不会与自己启示的圣经相矛盾而且感动女人讲道 - 从上而生 04/20/20 (61)
                          你解释一下那条毛驴的事情。😀  /无内容 - 追求永生 04/20/20 (57)
                            神可以用毛驴做超自然的事情,但神的这个作为跟他自 - 从上而生 04/20/20 (80)
                              那你看了我对旧约女先知的讨论了吗? - 追求永生 04/20/20 (23)
                                是的,但要注意setting, 旧约包括整本圣经,从来没有 - 从上而生 04/20/20 (57)
                                  讲道和先知,这是职分,我认为适用一切情况,如果 - 追求永生 04/20/20 (56)
                                    这就是我这段对徒2:18解经的意思,他们可以读子女和外邦人说 - 从上而生 04/20/20 (51)
                                      这个支持神要兴起仆人,不支持女人讲道。 - 追求永生 04/20/20 (47)
                                        若那里是帕子蒙头,经文的字面意思就是女人可以讲道,只要用帕子 - 从上而生 04/20/20 (70)
                                          顺服神又不是只有蒙头,还有不准女人讲道呢。 - 追求永生 04/20/20 (58)
                                            你还是始终在物质的帕子蒙头上打转转,你始终没有搞清楚我在说什 - 从上而生 04/20/20 (58)
                                              11:5说的是蒙头不是讲道,这就是我一开始和你的不同 - 追求永生 04/20/20 (70)
                                                我知道麦牧师跟我的不同,也知道你跟麦牧师意见相同。因为那是 - 从上而生 04/20/20 (103)
                                                  你老兄怎么那么犟呢。说了多少次了,John - 追求永生 04/20/20 (54)
  感谢赞美主! - 凌吉可 04/17/20 (79)
    你这是在暗示老古经常爆粗?👈😁  /无内容 - 从上而生 04/17/20 (57)
      的确不够高雅:简单粗暴推桌子凳子的:((! - 凌吉可 04/17/20 (68)
          封城是保护人不受COVID-19之害,在此老古该感恩。 - 追求永生 04/18/20 (76)
            永生兄误会了,我是在跟饥渴兄“西皮”来着,城管想把俺赶出彩虹 - 从上而生 04/18/20 (76)
              我知道😀。但是原则是一样的,都有神的美意。 - 追求永生 04/18/20 (67)
  感谢赞美主  /无内容 - YeSuShiZhu 04/16/20 (51)
    Praise the Lord indeed🤝 - 从上而生 04/17/20 (61)
  非常棒的讲道👍  /无内容 - 从上而生 04/16/20 (41)
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