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神是父,父的七靈以及傳統“三一神”論的錯謬
送交者: repentant 2020年10月14日20:01:29 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

神=父

神就是父,就是父神,而不是令人誤解的父是神這一說法。神的兒子就是父的兒子,神的靈就是父的靈。神的位格就是父的位格。“三一神”就是“三一父”。

“神是父”這不是耶穌發明的,在舊約時代當耶穌這一位格還沒降世時,就已經存在了:神=父。而不是傳統神學發明的“神=父子靈的合一”。

你理解的“三一神”,實質就是三個神! 即所謂父是神,子是神,靈是神,好好反思吧。 那應該是“三一父”。一個父字,就否定了你三個神的妄想!

否認神是父,就是認為除父以外還有神。聖經上的神,就是父。耶穌保羅都說了。而你只把父當成神的一個位格,錯了!

正確的是: 父有多個靈,每個靈都是全等的父。父有7靈,子也有父完全一樣的7靈。以此類推,故全在。父與子完全等同。子來自父,父子為一。

神學上的“父是神,子是神,靈是神”,換成“神是父”,即“父是父,子是父,靈是父”。 按聖經就是如此。“父是神”一說,遠遠不夠! 而是“神是父”,等號關係

即便從神學上的父是神,子是神,靈是神,也應該得出父=子=靈。你不是承認一神嗎? 上面那句子裡的"神",難道不是一個神? 是一個神,就能得出該等式!

認為神=父+子+靈,完全錯誤! 按聖經,神=父。子靈不是從神出,而是子靈從父出。按此論,認為神=父+子+靈,就是認為父是從神出。錯!


父有七靈,子也有七靈。

啟示錄 - 第 3 章 第 1 節
你要寫信給撒狄教會的使者,說,那有神的七靈和七星的,說,我知道你的行為,按名你是活的,其實是死的。 

啟示錄 - 第 5 章 第 6 節
我又看見寶座與四活物並長老之中,有羔羊站立,像是被殺過的,七角七眼,就是神的七靈,奉差遣往普天下去的。    

此兩句說的是基督有“父的七靈”,即子與父全等,完全等同,鏡像。此處“羔羊”指作為父三靈或七靈之一的“靈”。聖靈當然也是父靈之一,也全等於父。

若是如此,父有七靈,每靈又有七靈,則49靈。49靈的每靈又有七靈,以此類推,以至於神無限而全在。這似乎不可想象:父有七靈,子有與父相同的七靈;父子既全等,而子又來自父,從父出。子又歸於父,父子為一。其實這可以從父無形像而全在(omnipresent) 來理解。或許可以從能量或場的角度理解。只能近似,而非如此。父超越於時空,當然很難想象。


子有父的實質,就是指“子有父的七靈”

論到子有父的實質,請不要給我說“父子都是神”。因為你定義的神顯然不是父,而是神=父子靈。錯! 子有父的實質,就是從實質上說,子=父。

子有父的實質,就是指子有父的7靈。實質,當然是從靈上說,不是1靈,而是7靈。因為耶穌說: 神是靈。父有多靈,絕非一個。當然,這裡的實質是類似PHYSICAL ID,父子也有相同的屬性(ATTRIBUTE OR QUALITY)。

約翰福音 - 第 4 章 第 24 節
神是個靈(或無個字)所以拜他的,必須用心靈和誠實拜他。God is spirit, and his worshipers must worship in spirit and in truth."

除了父擁有7靈外,無其他任何事物(如其他的靈)有七靈。故子與父同,子完全是父。子不完全是父,當然指子以肉身顯現,或子以父的道的形式存在,而父無形像。

  • 子是父7靈之一,故父子不同。

  • 子有父之7靈,故父子相同。

矛盾嗎? 不矛盾。


約翰的“一神多靈”觀

除了約翰說的“神的七靈”,以下經文也可說明約翰的“一神多靈”觀。

約翰一書 - 第 4 章 第 2 節
凡靈認耶穌基督是成了肉身來的,就是出於神的。從此你們可以認出神的靈來。This is how you can recognize the Spirit of God: Every spirit that acknowledges that Jesus Christ has come in the flesh is from God,

約翰一書 - 第 4 章 第 3 節
凡靈不認耶穌,就不是出於神。這是那敵基督者的靈。你們從前聽見他要來。現在已經在世上了。


根據聖經,三一神論或三位一體論,要作微調修改。

按聖經的神=父,應是“三一父”論。父子靈皆是父的位格,而不是造出一個超越父的"神"的概念。原因如下:你造出神的位格有三個,卻居然不包括神自己。

說父的位格,當然包括父。說張三的位格,當然包括張三本人了。那麼你說神的位格,包括這個"神"本身嗎? 父子靈哪個是你定義的"神"本身?     

神本身就是父!

所以正確的說法是: 父的位格有3個: 父子靈。而不是你造出來的"神"的位格有3個。


以下是關於神=父的經文:

詩篇 - 第 68 章 第 5 節
神在他的聖所作孤兒的父,作寡婦的伸冤者。

詩篇 - 第 89 章 第 26 節
他要稱呼我說,你是我的父是我的神,是拯救我的磐石。

以賽亞書 - 第 9 章 第 6 節
因有一嬰孩為我們而生,有一子賜給我們。政權必擔在他的肩頭上。他名稱為奇妙,策士,全能的神,永在的父,和平的君。

以賽亞書 - 第 63 章 第 16 節
亞伯拉罕雖然不認識我們,以色列也不承認我們,你卻是我們的父。耶和華阿,你是我們的父。從萬古以來,你名稱為我們的救贖主。

以賽亞書 - 第 64 章 第 8 節
耶和華阿,現在你仍是我們的父。我們是泥,你是窯匠。我們都是你手的工作。

瑪拉基書 - 第 1 章 第 6 節
藐視我名的祭司阿,萬軍之耶和華對你們說,兒子尊敬父親,僕人敬畏主人。我既為父親,尊敬我的在哪裡呢?我既為主人,敬畏我的在哪裡呢?你們卻說,我們在何事上藐視你的名呢?

瑪拉基書 - 第 2 章 第 10 節
我們豈不都是一位父嗎?豈不是一位神所造的嗎?我們各人怎麼以詭詐待弟兄,背棄了神與我們列祖所立的約呢?

馬太福音 - 第 23 章 第 9 節
也不要稱呼地上的人為父。因為只有一位是你們的父,就是在天上的父。

約翰福音 - 第 8 章 第 41 節
你們是行你們父所行的事。他們說,我們不是從淫亂生的。我們只有一位父就是神。

約翰福音 - 第 8 章 第 42 節
耶穌說,倘若神是你們的父,你們就必愛我。因為我本是出於神,也是從神而來,並不是由着自己來,乃是他差我來。

約翰福音 - 第 8 章 第 54 節
耶穌回答說,我若榮耀自己,我的榮耀就算不得什麼。榮耀我的乃是我的父,就是你們所說是你們的神。

約翰福音 - 第 5 章 第 18 節
所以猶太人越發想要殺他。因他不但犯了安息日,並且稱神為他的父,將自己和神當作平等。

約翰福音 - 第 1 章 第 18 節
從來沒有人看見神。只有在父懷裡的獨生子將他表明出來。

約翰福音 - 第 20 章 第 17 節
耶穌說,不要摸我。因我還沒有升上去見我的父。你往我弟兄那裡去,告訴他們說,我要升上去,見我的父,也是你們的父。見我的神,也是你們的神。

約翰福音 - 第 13 章 第 3 節
耶穌知道父已將萬有交在他手裡,且知道自己是從神出來的,又要歸到神那裡去,

約翰福音 - 第 10 章 第 36 節
父所分別為聖,又差到世間來的,他自稱是神的兒子,你們還向他說,你說僭妄的話嗎?

使徒行傳 - 第 2 章 第 33 節
他既被神的右手高舉,(或作他既高舉在神的右邊)又從父受了所應許的聖靈,就把你們所看見所聽見的,澆灌下來。

帖撒羅尼迦後書 - 第 1 章 第 1 節
保羅,西拉,提摩太,寫信給帖撒羅尼迦在神我們的父,與主耶穌基督里的教會。

帖撒羅尼迦前書 - 第 3 章 第 13 節
好使你們,當我們主耶穌同他眾聖徒來的時候,在我們父神面前,心裡堅固,成為聖潔,無可責備。

腓利門書 - 第 1 章 第 3 節
願恩惠平安,從神我們的父,和主耶穌基督,歸與你們。

以弗所書 - 第 1 章 第 17 節
求我們主耶穌基督的神,榮耀的父,將那賜人智慧和啟示的靈,賞給你們,使你們真知道他。

以弗所書 - 第 4 章 第 6 節
一神,就是眾人的父,超乎眾人之上,貫乎眾人之中,也住在眾人之內。

羅馬書 - 第 15 章 第 6 節
一心一口,榮耀神,我們主耶穌基督的父。

哥林多前書 - 第 1 章 第 3 節
願恩惠平安,從神我們的父,並主耶穌基督,歸與你們。

哥林多前書 - 第 8 章 第 6 節
然而我們只有一位神,就是父,萬物都本於他,我們也歸於他。並有一位主,就是耶穌基督,萬物都是借着他有的,我們也是借着他有的。


耶穌基督是肉身的父,兼論父的七靈
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  神只有一位,三方面的講究而已  /無內容 - 克利西亞 10/15/20 (303)
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