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版主:阿飛的劍
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定理:科學必須能證偽?迷信而已。
送交者: 定理 2009年03月27日00:03:42 於 [茗香茶語] 發送悄悄話
導讀上的《劉曉陽:看山還是山,看水還是水》(http://bbs.creaders.net/tea/bbsviewer.php?trd_id=343869),翻炒出popper的‘能夠被證偽的才是科學’的舊論,儘管吸來了跟帖一大堆,但都是唯唯諾諾。看來得上來打打義工,破除一下這‘證偽’迷信。 首先,popper的‘能被證偽’原則,只是一家之言,而且是比較舊的。 更重要的,是這‘能被證偽’原則很難被實施。例如日心說與地心說之爭,在當時是很難被證偽的,因為日心說也能解釋得通在地球上所觀測到的哥白尼賴以斷定地心說的天象數據,只不過日心說所需的理論模型比地心說所需的模型複雜醜陋得多而已。而人類之所以在能很早就棄日心說而用地心說,原因不是當時證了日心說之偽,而是因為日心說看上去丑和用起來繁。 ‘證偽’之難實施,一個原因是實證(注意,它指的不是數學意義上的‘證明’)的過程會受各種主觀或客觀的噪音的影響。 而‘證偽’觀最大的硬傷,是它的前提:‘真理’是客觀存在的;所以一個理論,不是真的就是偽的。問題是:一個搞科學的人,憑甚麼一定要預設這個排中律?一旦抽掉了排中律,‘證偽’就無大意義了。 其實根本的問題是:人類為甚麼要玩科學?如果把‘真理’、‘上帝造萬物所用的公式’等不知有還是無的東西抽象掉,答案無非是:玩科學的目的是要儘可能理智地做選擇,即:用儘可能自圓其說的理念來指導人的行為。 由此出發,玩科學就是一個修正人類對某些事物的理念的過程---不是用宗教的跳大神來修正,而是從既有的理念出發,通過推理看它能解釋得通多少事;這時如果張三提出一個更簡煉的理念來解釋得通同樣的事,或者他用同樣簡煉的理念但能解通更多的事,那麼張三的理念就取原有者而代之了。又或者人類觀察到一些新現象,於是用來修正一下原有的理念,造成理念的漸變;但有時---如果生得逢時的話---會碰到一些新現象使原有的理念越修越丑,那就到了理念大革命的時候了。 而這些理念到底是真還是偽?who cares?
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  好傢伙,定理同學一貼釣出這大一串螃蟹來,夠刺激。  /無內容 - fangemin 03/27/09 (172)
    beyond my wildest dream, - 定理 03/27/09 (136)
    現實或“真理”的本身對人的意義 - 大廚 03/28/09 (214)
    頂!嘿嘿,無老最近進步很大,從信息論 - 職老 03/27/09 (216)
    無為說得好。 - 井蛙 03/27/09 (442)
        定理同學就是太把自己的大腦當回事了。到了崇拜自己的地步。  /無內容 - 井蛙 03/27/09 (376)
          不是不是。他有一套成系統的理論 - 數據清潔工 03/27/09 (441)
            他那套“成系統的理論”往偉大里說,也不過就是 - 井蛙 03/27/09 (195)
            丫是有論點,沒系統。都是自相矛盾的東西強行通過,嘿嘿。 - 匪連長 03/27/09 (432)
              我發現,儘管你一直假裝會分析點事,真正碰到推理的事,你就只會 - 定理 03/27/09 (359)
                除了暗示,還是暗示,嘿嘿。 - 匪連長 03/27/09 (396)
                  唉,光瞎碰是很難碰對的。讓我畫公崽畫出腸吧: - 定理 03/27/09 (375)
                    能反覆玩不計較結果的,你那還叫囚徒問題麼,呵呵。 - 匪連長 03/28/09 (318)
                      這是個嚴肅的課題,不是你能懂的。算了吧。 - 定理 03/28/09 (226)
                        嘿黑除了這招就真沒有貨了麼。 - 匪連長 03/28/09 (211)
                          哈哈哈哈,風馬牛不相及麼。 - 定理 03/28/09 (161)
            什麼是科學,什麼是科學性,這種問題跟老毛是不是暴君完全不同 - 數據清潔工 03/27/09 (259)
              科學其實就是人類思想書面化。思想的定義就難了, - 井蛙 03/27/09 (249)
                有道理。 - celery 03/27/09 (262)
                  我覺得人人都有信仰。科學就是好多人的信仰。定理同學 - 井蛙 03/27/09 (263)
                    下面又亂了。spiritual問題跟信仰的概念沒有直接關係。 - 井蛙 03/27/09 (226)
                    信科學教,過年給領導送腦白金,嘿嘿。 - 匪連長 03/27/09 (236)
      話中帶刺,讓我難以作答。不過我理解你的意思  /無內容 - 數據清潔工 03/27/09 (268)
        定老自己打自己臉麼,嘿嘿。  /無內容 - 匪連長 03/27/09 (193)
      是一個無法用定理來證明的假設~~~~  /無內容 - 無為 03/27/09 (329)
        呵呵,老兄把這些概念全煮成一鍋粥了。  /無內容 - 定理 03/27/09 (317)
          正因為我站的更高/更廣,所以看到所有的造物 - 無為 03/27/09 (288)
            你和檸檬大師有過交流麼?你們都站得特別高, - 數據清潔工 03/27/09 (319)
              定理跟檸檬其實挺象的  /無內容 - celery 03/27/09 (240)
                扯!你連這麼大的區別都分不出,還怎能參與這些討論? - 定理 03/27/09 (217)
              這就要看道理說得對不對了,你看到的可能是他的 - 無為 03/27/09 (294)
                什麼叫做道理說得對不對?你們各自站在不同起點上 - 數據清潔工 03/27/09 (237)
      你也可以說你自己本人的存在就是個假設。呵呵  /無內容 - 無為 03/27/09 (282)
        是啊。但‘假設’與‘無須存在的假設’,不同啊。  /無內容 - 定理 03/27/09 (293)
          你可能沒看過聖經,其中的每句話都是在現實中 - 無為 03/27/09 (210)
            你真的看過‘聖’經?那麼我問你: - 定理 03/27/09 (208)
              估計你的理解力 也只能看到這些表面的事情,難怪 - 無為 03/27/09 (158)
        他們的模型錯了,把內生的倒閉風險錯假設成外生的 - 定理 03/27/09 (276)
          嘿嘿真錯了麼。牆街靠這前後黑了多少錢? - 匪連長 03/27/09 (316)
            這個事情裡面不應該否定科學,而是要放棄對科學的迷信麼 - 數據清潔工 03/27/09 (228)
              所以啊,政客最後該露頭了吧。 - 匪連長 03/27/09 (172)
            所以已改名為‘全球氣候變化論’了。 - 定理 03/27/09 (240)
              嘿嘿改個名字就可以了。和元首終結全球反恐戰爭的方法一樣麼。 - 匪連長 03/27/09 (265)
                你看了那電影再說? - 定理 03/27/09 (268)
                  那模型不過是給自己派別找冷天的梯子下而已。 - 匪連長 03/27/09 (214)
                    電影后天,和牛頓寫歌劇向人民群眾推廣三大定律一個性質啊。 - 匪連長 03/27/09 (210)
  人類為什麼要玩科學?這就是根本分歧阿 - 數據清潔工 03/27/09 (453)
      科學離不開理性,但不是所有遵循理性的都是科學 - 數據清潔工 03/27/09 (447)
          波普舉的一個例子是占星術。 - 數據清潔工 03/27/09 (363)
            占星術不應算科學,因為它沒有理論模型。  /無內容 - 定理 03/27/09 (378)
              理論模型的確是個關鍵詞。波普時代的計算機沒那麼發達 - 數據清潔工 03/27/09 (348)
                得了吧。人的貪婪和道德水準,盜竊搶劫的技巧能輸入計算機嗎。  /無內容 - 匪連長 03/27/09 (284)
                  道德在這裡終於介入了,呵呵。所以到底是意氣之爭 - 數據清潔工 03/27/09 (253)
                    拿50億個體計算互相囚徒困境的結果,真不需要計算道德水平麼。 - 匪連長 03/27/09 (294)
                      你舉錯例了吧。要計算囚徒困境的結果, - 定理 03/27/09 (284)
                        扯麼。把劉關張兄弟代進去和把你和其他兩個自由派代進去 - 匪連長 03/27/09 (242)
                          呵呵,看來你不知道囚徒困局是啥。  /無內容 - 定理 03/27/09 (262)
                            嘿嘿你除了暗示對方沒看過某電影,不了解啥啥的 - 匪連長 03/27/09 (241)
                              連長的expectations太高了吧。  /無內容 - 井蛙 03/27/09 (265)
                                是它自己爬旗杆子爬得高麼。 - 匪連長 03/27/09 (219)
                                  哈哈哈。連長的天分用在這裡屈才了。  /無內容 - 井蛙 03/27/09 (189)
                  都可以抽象歸納進模型里去,而且不一定要用電腦。  /無內容 - 定理 03/27/09 (181)
                早在牛頓就開始用模型了。波普大概是誤以為牛頓的假設真是 - 定理 03/27/09 (241)
                  你這也有道理,實際上很有道理。但是與本來辯論的主題無關了  /無內容 - 數據清潔工 03/27/09 (196)
  那文章是幾個半瓶子醋湊的 - TNNDQ 03/27/09 (181)
    呵呵,我那篇是睡不着用來催自己眠的。  /無內容 - 定理 03/27/09 (126)
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