用新約的創世前的預定揀選是行不通？

神既然使用過掃羅，選擇過掃羅，那他就是神旨意的代表。你敢說不是嗎？那麼他這時就是神造的新人（經文：神就賜他一個新心），和重生/預定/揀選了的人的靈性沒有絲毫本質上差異，因為代表了神的旨意，即使是掃羅暫時如此這樣的。有膽就否認一下！

難道掃羅被神使用的時候也是摻了假嗎？沒有完全100%代表神的旨意而摻了人意血氣嗎？

你敢說，掃羅不是神創世前揀選的嗎？臨時選擇的掃羅就不是創世前揀選的嗎？什麼邏輯？

這就是問題。

僅供思考。

預定論似乎是從新約開始談論的。揀選從舊約就提到，並且使用很多，並出現不揀選這種用法。

1.舊約的揀選似乎不必考慮是神創世前的揀選，而是從現實角度談論的。這就符合人的理解、習慣。並出現不揀選這種用法，這是預定論只揀選信徒，不涉及不揀選誰不同的。撒母耳記上 - 第 16 章 第 10 節耶西叫他七個兒子都從撒母耳面前經過，撒母耳說，這都不是耶和華所揀選的。

2. 新約預定作為創世前的旨意計劃，首先主要應用於預定耶穌的救贖，其次才是信徒選民。鑑於耶穌降世當時不為人接受，這種說法是支持耶穌作為彌撒亞的啟示，也是支持舊約到新約的一脈傳承的神的啟示。

3. 如果暫不考慮創世前的預定揀選，而從現實角度考慮，“義人轉離他的義而作罪孽，就必因此死亡。”就很好理解。正如神揀選了掃羅，後又棄絕了掃羅而揀選大衛一樣，這樣做的具體原因（掃羅的改變等）是很好理解的。

4. 如果從創世前的預定揀選來看，就不好理解，就與我的帖子說言，預定揀選實行的複雜性，現實是一個時刻變動的過程，而不是一個固定的點。所以只能說這個變動的過程也是預定好的。

5. 重生也是類似的問題，就這個詞來講，舊人變成了新造的人、死人重生為活人，怎麼會再次墮落失喪呢？套用這個詞，就很難理解“義人轉離他的義而作罪孽，就必因此死亡。”

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1舊約現實中的揀選是不是創世前定的，如揀選大衛。

2新約創世前的揀選是不是要在現實中出現呢？如基督出現了，神的揀選實現了。

憑什麼新約舊約不統一呢？：））

因為神是又真又活的神！

動不動就創世前，難道你要否認神活在人中間嗎？？

就像我以前所說，這些詞彙還是歸於信仰，而不要試圖推理吧！

1. 表明神工神恩的大事工

2. 信心的確立和自我確認！

你相信你是神預定揀選重生救贖的，就是信心的表現。

如果去推理，很容易出現問題。因為這些詞不是象科學定律一樣去套用置換或取代的。我們可以看到理性不是萬能的，代替不了信仰。

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?trd_id=1154424