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答樓下檸檬的奇文:從拼音文字向漢字的必然過渡 ─── 答全伊
送交者: 全伊 2008年12月10日20:59:16 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
靠,洋洋灑灑,你真能碼字。真服了你。可仔細一看,你的論點幾乎沒有一條是站得住腳的。可謂下筆千言,不着邊際。先就以下幾條着重反駁。 >【西方文明存在數千年了,只是到近代三百年間才全面超越中國文明。。。。 呵呵。你比那些直接說咱胡乎文明三百年前遠超西方的人圓滑多了,但基本還是一個意思。三 百年西方和華夏到底怎樣?咱不妨從以下幾個代表一個社會文明文明發達程度的重要方面來比 較: 1。建築(包括建築力學設計和美學結構) 2。藝術(包括雕塑、繪畫和音樂) 3。哲學 4。科學技術 5。吃、喝、穿、用(烹飪、絲綢工藝等) 前面4項,除了第三很難用客觀指標衡量外,咱3百年前從來就沒超越過西方(而是恰恰相反是被 大大超越)不僅如此,到現在咱還基本跟在別人後面爬着捏。 至於第5項所代表的低層次需求,咱們東方歷來就遠遠把西方衰在後面。別人一鴨一吃,咱們有 一鴨三吃、人乳宴以及以各種珍稀動物為烹飪主料各種稀奇古怪的美食。別人有洗澡+SPA,咱 們有足浴、指壓,按摩浴已經最近在南京風靡一時的專給男性公民提供的根浴療法,真的是健康從 “根本” 抓起。凡次種種,西方歷來是望洋興嘆,望塵莫及啊。令許多海華(尤其是生非過之 類) 垂涎三尺啊。可這能說是一個高度抽象思維的文明所帶來的成果嗎?偶說過最能體現一個民 族文化底蘊的是紅白喜事。咱們除了鬼哭狼嚎或大鬧洞房+狂吃爛喝外基本沒別的什麼內容了。 偶在史壇還說過這樣的話:一個蘋果掉在牛頓頭上,於是世界有了萬有引力。一個蘋果掉在咱 祖宗頭上,只不過在本以五花八門的菜譜內又多道蘋果宴而已。這就是一個以符號邏輯抽象思維的文明和一個建立在看山只是山的直觀象形文字基礎上的文明的根本區別。 >漢字與象形文字】。。。。。 不錯,現代漢字比起古漢字已經有了很大改變。但萬變不離其宗,基本沒有脫離以形(包括以偏 旁部首) 會意的層次。和字母文字為代表的符號邏輯思維相去甚遠。不錯,一個象形文字的信息 量比一個簡單符號要大得多(一個抽象符號其實不含任何信息量。因為它不代表任何東西。它只 有在和其它符號有機聯繫起來時才有自洽的邏輯意義) 。可這又能說明什麼呢?要論信息量,一 個原始的圖要比經過加工後的象形文字更具有信息量。俗話說:一圖值千言(a picture is worth a thousand words) 。可這種未經拆析分解後的所謂整體信息(有人美其名曰說中文是整體思維 即holistic thinking) 能幫什麼忙?說穿了就是囫圇吞棗地直觀接受,沒有什麼優越的地方。否則 按這樣的大信息量優越的邏輯,一個只會有圖畫交流的原始部落要員比其它社會發達啊。看 哪,這個部落使用的語言多發達啊!!一個圖凝聚了多少信息量啊。這要用符號文字來表示其 全部信息量(包括顏色、大小、位置、等等)那得多麻煩啊。不用說啦,這樣的民族一定是全宇宙 最最發達的民族。我想你擰大師還不至於自淫到這種地步吧?還是回到我先前舉的GPS導航系 統這個例子上。:你看GPS再高級,最後也得用直觀圖像來表示啊。直觀的圖像所含的信息量 多大啊,這要用0、1字符竄來表示其包含的所有信息,那得多麻煩啊!司機還沒看懂前已經掉 河裡去了。所以乾脆把符號邏輯給徹底廢了!那些僅憑一個象形文字的大信息量得出象形文字 優越的主兒基本依照的就是這樣阿Q邏輯。他們完全忘了,若沒有符號邏輯對圖像信息的拆解 分析和運算在先,那有什麼動態GPS畫面可言啊。人類永遠只能停留在靜態的紙張畫圖的水平 上。不能藉助符號邏輯拆解的整體信息有個屁用!除了造成字義含混不清外,沒有任何其它優 勢。否則,靠畫圖來交流的沒有文字的原始早就騎在偶們頭上拉屎撒尿了。要論信息量之大, 你面朝浩瀚星空就夠了,連圖畫都省了,嘿嘿。以後人類交流,偶給你一張北斗圖,你給一張 我一張牛郎織女圖。信息量多大啊!比象形文字還要優越,TNND >人類的詩性語言】。。。。 實在懶得反駁。 最後提一下檸大師的 “空”字境界。實在令人噴飯。佛教講求的是不要着相。連文字障都不要落 入。抽像抽像就是不要着相的意思,你倒好,說這“空” 字 麼形像,多麼符合佛教的空義,比起 英文的"empty"要高明得多云云。好嘛,你人悟空意=乾脆直接把人推落入如比文字字意障還要 更低層次的圖形障上,來個徹頭徹尾的着相啊。感情你金剛經是反着念的啊?你這種偽佛徒碼 得字越多,越誤人子弟。你不入地獄誰入啊,呵呵。 相反,英文的“empty” 只是一對符號的組合,同空的性狀沒有任何象形意義上的聯繫,是真正的 不着相(真正的抽象) 。是真正的無相之實相。你這佛徒連我這外道的境界都不如,你還不趕緊 面壁求我佛饒恕去,嘿嘿。
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  不知道就多看書,不要武斷 - shanxiren 12/11/08 (170)
  這是很專業的討論,受教了。謝謝。  /無內容 - 牢頭 12/11/08 (177)
  算是蠻客氣的,謝謝回帖。 - 西西里檸檬 12/10/08 (251)
    我就說嘛。。。還“必然”, - 林非非 12/10/08 (201)
      笑、笑你個頭!:)  /無內容 - 西西里檸檬 12/10/08 (165)
    我覺得象在討論筷子跟叉子哪個更好~~~~  /無內容 - 無墨 12/10/08 (224)
      是哪個導致人更結實。。。嘿嘿  /無內容 - alexwt 12/10/08 (211)
    哈哈你又來殺風景。。。 - alexwt 12/10/08 (345)
      你們這幫教授們學問實在太高廖。。。。  /無內容 - 克己復禮 12/10/08 (234)
      哈哈哈哈哈哈。你的盲點真夠大的。  /無內容 - 業餘愛好1 12/10/08 (182)
        哈哈你四年發言五次,有兩貼今晚來跟我 - alexwt 12/10/08 (213)
      實在忍不住了,沒辦法,給大家上節課吧卻又都不付學費  /無內容 - 如若 12/10/08 (179)
  逛頂一下老全! 不愧為全才子呵, 嘿嘿  /無內容 - 豹子頭林沖 12/10/08 (145)
  全伊跟檸大師之戰融知識性和觀賞性於一身啊。  /無內容 - arendt 12/10/08 (195)
    什麼叫西方?你那古希臘那麼利害, - alexwt 12/10/08 (310)
      西方文化發源於兩河流域和古希臘,根植於基督教 - 業餘愛好1 12/10/08 (221)
        兩河流域是中東。和西方差得比較遠咧。 - alexwt 12/10/08 (213)
          呵呵,兩河流域是中東,可是是西方文明最初的 - 業餘愛好1 12/10/08 (182)
      歐洲的面積和中國差不多,孔子老家山東現在還不如希臘呢!  /無內容 - 言真輕 12/10/08 (205)
        西方就是歐洲?阿爾巴尼亞不用漢字也在“西方” - alexwt 12/10/08 (247)
          出息不出息不是用錢衡量的,是用文化衡量的 - 業餘愛好1 12/10/08 (186)
          文明就是有錢,有錢就是文明?你這是爆發戶思維 - 言真輕 12/10/08 (225)
            中國的落後是什麼造成的呢? - 如若 12/10/08 (227)
              當然是漢字造成的,還能是因為用筷子吃飯?  /無內容 - 言真輕 12/10/08 (175)
              嘿嘿。。。人要鑽你攔也攔不住。。。  /無內容 - alexwt 12/10/08 (209)
  “空”的英文翻譯應該是nothing.  /無內容 - 劉福祿 12/10/08 (359)
    Void, Null.  /無內容 - 克己復禮 12/10/08 (335)
      全錯。空就是空,英譯失語,無可譯。  /無內容 - 西西里檸檬 12/10/08 (394)
        想當初,梵文佛經翻譯成中文的時候 - layworld 12/10/08 (366)
          我想並非如此。 - 西西里檸檬 12/10/08 (350)
            和rocket譯成火箭差不多嘛。 - 假山人 12/10/08 (199)
            有道理... :) - layworld 12/10/08 (261)
            錯加一行。  /無內容 - 西西里檸檬 12/10/08 (187)
          雷兄比檸檬腦子清楚多了。  /無內容 - 假山人 12/10/08 (238)
            匣兄那麼講 - layworld 12/10/08 (250)
              你怎麼知道我是只根據你這一句話作的評論? - 假山人 12/10/08 (234)
                嘿,你說得對... :) - layworld 12/10/08 (227)
        佛經不是中文寫的吧?  /無內容 - 克己復禮 12/10/08 (186)
          中、英譯準確性是個比較的概念,“空”本不可語。  /無內容 - 西西里檸檬 12/10/08 (177)
    nothing is sex, sex is nothing  /無內容 - 劉福祿 12/10/08 (279)
      老高你這是形而下學,人家是形而上學,不搭界的:)  /無內容 - 365 12/10/08 (188)
  下了。明天有空再聊。  /無內容 - 全伊 12/10/08 (118)
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