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西西里檸檬: 大家不要再為英詩辯解了
送交者: 西西里檸檬 2009年05月03日15:06:41 於 [五 味 齋] 發送悄悄話
沒有格律就是沒有格律。 格律是普世價值,就象民主是普世價值一樣,不存在雙重標準的,爭也沒用。你要 說我那是英國特色的格律,這樣做是不可以的。否則的話,幾內亞有幾內亞的民主, 菲律賓有菲律賓的民主,南韓有南韓的民主,中國有中國的民主。。。政出多門, 實際上就取消了民主,這樣是很不妥當的。世界上只有一個民主,那就是西方的民 主。世界上也只有一種格律,那就是中國的格律。 至於英詩有沒有音樂感,我想這主要是個心理問題,愛烏及房子麼!再退一萬步講, 就算音樂也有爵士樂與古典音樂的不同,古琴與二胡的不同,所以英詩就好比爵士 樂加二胡,而中國的律詩則是古琴加弦樂伴奏,這個已經是極度寬容的底線了,不 要再隨意改變說法了,謝謝! 至於問題多亂擰悼亡詩,實在是很不成道理。“In memory of......”?of個什麼 呢?奏沒有下文了。要照這樣的標準來講,那陳子昂“前不見古人,後不見來者, 念天地之悠悠,獨愴然而涕下。”也成了悼亡詩,杜甫“出師未捷身先死,常使英 雄淚滿襟。”也成了悼亡詩了,這樣是很不妥當的,要反思。 悼亡詩這樁事體,我昨天解釋過的。中國人心思深,很念舊,蘇軾“十年生死兩茫 茫”這種詞,西人寫不出來。還有陸游都八十多歲了,還每年春上必往沈園憑弔唐 婉,這也是西人不可能理解的,因為西人腸子短,不懂柔腸寸斷是什麼意思。也正 是從這樣的角度來講,文學評論家才說西方只有彌爾頓寫過這樣懷念已故很久的妻 子的悼亡詩,所以此悼亡詩非彼悼亡詩也。 至於西人在追悼會上開玩笑乃至哄堂大笑的習俗,也是很不妥當的。《論語》中講 “祭如在,祭神如神在。”這是說人的一種真誠心,對人亦是如此。假如換了讓你 去死,你還笑得出來嗎?生命是有尊嚴的,所以追悼會上開玩笑、竊笑、哄堂大笑 很不妥當,當然號啕大哭也不大好,但總比笑好。其實西人的笑原本也是從中國學 去的,莊子的妻子死了,他就豉盆而歌,後來馬可波羅把這傳到西方了,西人沒學 會歌,就改成笑了,好象是這樣的,待考。而我們說大哭不好,但也有例外,比如 顏回死,夫子慟,哭得非常傷心,可顏回又不是他的親生兒子。孔子這個哭,就非 常感人,而不是讓人心煩。 另外我對問題多邊讀帖子邊翻白眼的態度很有意見,因為這樣會漏讀一半以上,而 且剩下的一半還會讀錯,希望唯一同學對她這種不良習慣有所監督。我昨天講過, 這個悼亡詩問題是我二十幾年前讀到的,和楊周翰沒有關係。不過我的確很喜歡哈 代,英國的作家如果只能留下一個,我願意把哈代留給自己。 .
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  借這個場子請教各位一個"格律”問題 - 碼頭工人 05/05/09 (162)
  大師的論文不頂說不過去.英詩算個BALL啊.嘿嘿  /無內容 - 滿人 05/04/09 (255)
    謝滿人,好久不見!  /無內容 - 西西里檸檬 05/04/09 (195)
  就此定案!不得翻案!  /無內容 - Buji 05/04/09 (190)
    哈哈,謝謝!  /無內容 - 西西里檸檬 05/04/09 (206)
    我今天也想明白了,與其得甲亢,不如裝糊塗。  /無內容 - 西西里檸檬 05/04/09 (184)
      你這不是亂來麼?還讓不讓人活了? - 西西里檸檬 05/03/09 (302)
      不是的,是有朋友非爭說是西人有格律詩。不鬧了,下了。  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (250)
    你心理學教育學也不懂,批起來可是跟玩真的似的  /無內容 - celery 05/03/09 (305)
      這個就對不起了,因為你那個心理學經不起批, - 西西里檸檬 05/03/09 (282)
    從我們工科人民的角度看這是很邏輯的 - 西岸 05/03/09 (343)
      高明,完全同意!  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (209)
      要是做到了,打鑼鼓點唱戲早沒國人嘛事了  /無內容 - celery 05/03/09 (172)
    HUIDA回答如下: - 慌兮兮 05/03/09 (396)
      還沒有講到metre和feet。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (273)
        metre你個頭啊! - 西西里檸檬 05/03/09 (316)
          這是陰陽平仄的規矩。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (253)
            平仄?你就自個兒樂吧!嘿嘿  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (201)
              你也真能張嘴就來胡咧咧啊,嘿嘿。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (236)
  在此大是大非問題上,俺, - reck 05/03/09 (224)
    這都要怪麥片粥,害我陪掉兩天時間,最後還被痛歐。:)  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (196)
  有沒有格律是判斷什麼? - 王福貴 05/03/09 (325)
    什麼也不判斷,就爭個有還是沒有。 - 西西里檸檬 05/03/09 (297)
      對,思維方式值得一爭。 - 王福貴 05/03/09 (224)
    用格律來判斷西詩,像用爵士節奏來判斷中國民歌,毫無意義。  /無內容 - 建外N號 05/03/09 (255)
      判斷還是自己做,如果有條件。 - 王福貴 05/03/09 (299)
        非常同意,每個文化都有自己土壤、自己的種。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (192)
  這一篇比上一篇寫的有趣些......嘿嘿。  /無內容 - 鐵獅子 05/03/09 (212)
    有的同學太嚴肅了,眾口難調,出力不討好。:)  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (205)
      這個不用旁徵博引,只要看看國內現在的骯髒勁, - 建外N號 05/03/09 (306)
        對,當然是邏輯! - 西西里檸檬 05/03/09 (294)
          很吃驚你要這樣說,中國那鮮血歷史。。。難道對殺人=禮儀?  /無內容 - 建外N號 05/03/09 (229)
            所以最後還是繞回到原點上。 - 西西里檸檬 05/03/09 (217)
      咦?講過是開玩笑,那麼急啊?好吧,說正經的。 - 西西里檸檬 05/03/09 (330)
        第一個及第二個問題不需要回答。第三個問題, - 慌兮兮 05/03/09 (207)
      最討厭用宗教的“邏輯”進行貌似智慧的討論, - 建外N號 05/03/09 (254)
    BACH好,她年輕,我掐不過她。:)  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (184)
    格律就是規律,規律是共同、共通的東西。 - 西西里檸檬 05/03/09 (260)
  不知道十四行詩,和亞歷山大體詩吧。  /無內容 - arendt 05/03/09 (440)
    好像“十四行詩人” - 王福貴 05/03/09 (150)
  經阿拉提醒,農終於想到莊大鍋了阿  /無內容 - oops 05/03/09 (186)
    我這兩天有點玩瘋了,收不住。:)  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (215)
    我半真半假,是對著alexwt說的0和1思維而來的。 - 西西里檸檬 05/03/09 (264)
      做學問要嚴謹。比較文學是一門學科,不是靠你 - 慌兮兮 05/03/09 (188)
  頂:因為西人腸子短,不懂柔腸寸斷是什麼意思  /無內容 - 老本 05/03/09 (202)
    老本好,只要讀著開心就好。:)  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (222)
    也可以是一英寸一英寸地斷麼,英寸 < 寸  /無內容 - 唯一 05/03/09 (232)
      再頂  /無內容 - 老本 05/03/09 (182)
    我也好久沒來了,詩要講格律,“字”是個基因。 - 西西里檸檬 05/03/09 (245)
    哈哈,讓人想起一個職業,就是替人哭喪來掙錢。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (169)
    十四行詩就是格律詩。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (224)
      就是,會念的話節奏感是很強的。  /無內容 - 問題多 05/03/09 (205)
        音節有規定,韻有規定,轉韻有規定。  /無內容 - 慌兮兮 05/03/09 (229)
  與有榮焉!我與 - 唯一 05/03/09 (380)
    唯大作家好!近來轉攻文言,出口成章,我真佩服得要緊。  /無內容 - 西西里檸檬 05/03/09 (171)
    哈哈,還有哈代呢。  /無內容 - 問題多 05/03/09 (242)
      :O) 這就等於奧斯卡提名,雖然沒有得到獎盃也算紅了  /無內容 - 唯一 05/03/09 (247)
        炙手可熱啊。  /無內容 - 問題多 05/03/09 (165)
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