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答楼下柠檬的奇文:从拼音文字向汉字的必然过渡 ─── 答全伊
送交者: 全伊 2008年12月10日20:59:16 于 [五 味 斋] 发送悄悄话
靠,洋洋洒洒,你真能码字。真服了你。可仔细一看,你的论点几乎没有一条是站得住脚的。可谓下笔千言,不着边际。先就以下几条着重反驳。 >【西方文明存在数千年了,只是到近代三百年间才全面超越中国文明。。。。 呵呵。你比那些直接说咱胡乎文明三百年前远超西方的人圆滑多了,但基本还是一个意思。三 百年西方和华夏到底怎样?咱不妨从以下几个代表一个社会文明文明发达程度的重要方面来比 较: 1。建筑(包括建筑力学设计和美学结构) 2。艺术(包括雕塑、绘画和音乐) 3。哲学 4。科学技术 5。吃、喝、穿、用(烹饪、丝绸工艺等) 前面4项,除了第三很难用客观指标衡量外,咱3百年前从来就没超越过西方(而是恰恰相反是被 大大超越)不仅如此,到现在咱还基本跟在别人后面爬着捏。 至於第5项所代表的低层次需求,咱们东方历来就远远把西方衰在后面。别人一鸭一吃,咱们有 一鸭三吃、人乳宴以及以各种珍稀动物为烹饪主料各种稀奇古怪的美食。别人有洗澡+SPA,咱 们有足浴、指压,按摩浴已经最近在南京风靡一时的专给男性公民提供的根浴疗法,真的是健康从 “根本” 抓起。凡次种种,西方历来是望洋兴叹,望尘莫及啊。令许多海华(尤其是生非过之 类) 垂涎三尺啊。可这能说是一个高度抽象思维的文明所带来的成果吗?偶说过最能体现一个民 族文化底蕴的是红白喜事。咱们除了鬼哭狼嚎或大闹洞房+狂吃烂喝外基本没别的什么内容了。 偶在史坛还说过这样的话:一个苹果掉在牛顿头上,於是世界有了万有引力。一个苹果掉在咱 祖宗头上,只不过在本以五花八门的菜谱内又多道苹果宴而已。这就是一个以符号逻辑抽象思维的文明和一个建立在看山只是山的直观象形文字基础上的文明的根本区别。 >汉字与象形文字】。。。。。 不错,现代汉字比起古汉字已经有了很大改变。但万变不离其宗,基本没有脱离以形(包括以偏 旁部首) 会意的层次。和字母文字为代表的符号逻辑思维相去甚远。不错,一个象形文字的信息 量比一个简单符号要大得多(一个抽象符号其实不含任何信息量。因为它不代表任何东西。它只 有在和其它符号有机联系起来时才有自洽的逻辑意义) 。可这又能说明什么呢?要论信息量,一 个原始的图要比经过加工后的象形文字更具有信息量。俗话说:一图值千言(a picture is worth a thousand words) 。可这种未经拆析分解后的所谓整体信息(有人美其名曰说中文是整体思维 即holistic thinking) 能帮什么忙?说穿了就是囫囵吞枣地直观接受,没有什么优越的地方。否则 按这样的大信息量优越的逻辑,一个只会有图画交流的原始部落要员比其它社会发达啊。看 哪,这个部落使用的语言多发达啊!!一个图凝聚了多少信息量啊。这要用符号文字来表示其 全部信息量(包括颜色、大小、位置、等等)那得多麻烦啊。不用说啦,这样的民族一定是全宇宙 最最发达的民族。我想你拧大师还不至於自淫到这种地步吧?还是回到我先前举的GPS导航系 统这个例子上。:你看GPS再高级,最后也得用直观图像来表示啊。直观的图像所含的信息量 多大啊,这要用0、1字符窜来表示其包含的所有信息,那得多麻烦啊!司机还没看懂前已经掉 河里去了。所以干脆把符号逻辑给彻底废了!那些仅凭一个象形文字的大信息量得出象形文字 优越的主儿基本依照的就是这样阿Q逻辑。他们完全忘了,若没有符号逻辑对图像信息的拆解 分析和运算在先,那有什么动态GPS画面可言啊。人类永远只能停留在静态的纸张画图的水平 上。不能借助符号逻辑拆解的整体信息有个屁用!除了造成字义含混不清外,没有任何其它优 势。否则,靠画图来交流的没有文字的原始早就骑在偶们头上拉屎撒尿了。要论信息量之大, 你面朝浩瀚星空就够了,连图画都省了,嘿嘿。以后人类交流,偶给你一张北斗图,你给一张 我一张牛郎织女图。信息量多大啊!比象形文字还要优越,TNND >人类的诗性语言】。。。。 实在懒得反驳。 最后提一下柠大师的 “空”字境界。实在令人喷饭。佛教讲求的是不要着相。连文字障都不要落 入。抽像抽像就是不要着相的意思,你倒好,说这“空” 字 么形像,多么符合佛教的空义,比起 英文的"empty"要高明得多云云。好嘛,你人悟空意=干脆直接把人推落入如比文字字意障还要 更低层次的图形障上,来个彻头彻尾的着相啊。感情你金刚经是反着念的啊?你这种伪佛徒码 得字越多,越误人子弟。你不入地狱谁入啊,呵呵。 相反,英文的“empty” 只是一对符号的组合,同空的性状没有任何象形意义上的联系,是真正的 不着相(真正的抽象) 。是真正的无相之实相。你这佛徒连我这外道的境界都不如,你还不赶紧 面壁求我佛饶恕去,嘿嘿。
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  不知道就多看书,不要武断 - shanxiren 12/11/08 (170)
  这是很专业的讨论,受教了。谢谢。  /无内容 - 牢头 12/11/08 (177)
  算是蛮客气的,谢谢回帖。 - 西西里柠檬 12/10/08 (251)
    我就说嘛。。。还“必然”, - 林非非 12/10/08 (201)
      笑、笑你个头!:)  /无内容 - 西西里柠檬 12/10/08 (165)
    我觉得象在讨论筷子跟叉子哪个更好~~~~  /无内容 - 无墨 12/10/08 (224)
      是哪个导致人更结实。。。嘿嘿  /无内容 - alexwt 12/10/08 (211)
    哈哈你又来杀风景。。。 - alexwt 12/10/08 (345)
      你们这帮教授们学问实在太高廖。。。。  /无内容 - 克己复礼 12/10/08 (234)
      哈哈哈哈哈哈。你的盲点真够大的。  /无内容 - 业余爱好1 12/10/08 (182)
        哈哈你四年发言五次,有两贴今晚来跟我 - alexwt 12/10/08 (213)
      实在忍不住了,没办法,给大家上节课吧却又都不付学费  /无内容 - 如若 12/10/08 (179)
  逛顶一下老全! 不愧为全才子呵, 嘿嘿  /无内容 - 豹子头林冲 12/10/08 (145)
  全伊跟柠大师之战融知识性和观赏性于一身啊。  /无内容 - arendt 12/10/08 (195)
    什么叫西方?你那古希腊那么利害, - alexwt 12/10/08 (310)
      西方文化发源于两河流域和古希腊,根植于基督教 - 业余爱好1 12/10/08 (221)
        两河流域是中东。和西方差得比较远咧。 - alexwt 12/10/08 (213)
          呵呵,两河流域是中东,可是是西方文明最初的 - 业余爱好1 12/10/08 (182)
      欧洲的面积和中国差不多,孔子老家山东现在还不如希腊呢!  /无内容 - 言真轻 12/10/08 (205)
        西方就是欧洲?阿尔巴尼亚不用汉字也在“西方” - alexwt 12/10/08 (247)
          出息不出息不是用钱衡量的,是用文化衡量的 - 业余爱好1 12/10/08 (186)
          文明就是有钱,有钱就是文明?你这是爆发户思维 - 言真轻 12/10/08 (225)
            中国的落后是什么造成的呢? - 如若 12/10/08 (227)
              当然是汉字造成的,还能是因为用筷子吃饭?  /无内容 - 言真轻 12/10/08 (175)
              嘿嘿。。。人要钻你拦也拦不住。。。  /无内容 - alexwt 12/10/08 (209)
  “空”的英文翻译应该是nothing.  /无内容 - 刘福禄 12/10/08 (359)
    Void, Null.  /无内容 - 克己复礼 12/10/08 (335)
      全错。空就是空,英译失语,无可译。  /无内容 - 西西里柠檬 12/10/08 (394)
        想当初,梵文佛经翻译成中文的时候 - layworld 12/10/08 (366)
          我想并非如此。 - 西西里柠檬 12/10/08 (350)
            和rocket译成火箭差不多嘛。 - 假山人 12/10/08 (199)
            有道理... :) - layworld 12/10/08 (261)
            错加一行。  /无内容 - 西西里柠檬 12/10/08 (187)
          雷兄比柠檬脑子清楚多了。  /无内容 - 假山人 12/10/08 (238)
            匣兄那么讲 - layworld 12/10/08 (250)
              你怎么知道我是只根据你这一句话作的评论? - 假山人 12/10/08 (234)
                嘿,你说得对... :) - layworld 12/10/08 (227)
        佛经不是中文写的吧?  /无内容 - 克己复礼 12/10/08 (186)
          中、英译准确性是个比较的概念,“空”本不可语。  /无内容 - 西西里柠檬 12/10/08 (177)
    nothing is sex, sex is nothing  /无内容 - 刘福禄 12/10/08 (279)
      老高你这是形而下学,人家是形而上学,不搭界的:)  /无内容 - 365 12/10/08 (188)
  下了。明天有空再聊。  /无内容 - 全伊 12/10/08 (118)
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