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俺个人对这些经文中的Sound Doctrine 的理解
送交者: nngzh 2020年05月25日18:49:00 于 [彩虹之约] 发送悄悄话
俺个人对这些经文中的Sound Doctrine 的理解
送交者: nngzh 2020月05月25日17:28:58 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 起码这些经文提到的纯正教义是圣灵默示的。 由 weak 于 2020-05-25 17:03:30

保罗所指的是圣使徒传讲的信息,包括他们对耶稣基督言行的记载以及圣灵启示他们对耶稣言行意义的解释。后来这些内容被称为新约圣经。

在新约圣经中,有很多Doctrines:因信称义、爱人如己、彼此相爱、教会合一、神的种种属性、耶稣救恩的有效性、圣灵的恩赐、教会的建造,等等。

俺曾说,你把这里的Sound Doctrine理解为圣经本身并不为过。

这是神所默示的。

而现在神学、教义学所指的Sound Doctrine,起初是在大公教会所确定的“正统”教义,后来是各门各宗自己确定的“正统”教义。以本坛所谓十大文件看,普世信经四部,其余六部都是更正教达尔文宗多特派研习的“正统”教义。弟兄当然从此门派出发,心中有“跨宗派”的美好愿望,但这明显不是当今世界基督教的现实么。

因此,在上述经文的“sound doctrine"与现在教会中所说的“sound doctrine” 有深渊限定,不可逾越,而限定这深渊的,就是“默示”。

好在弟兄你是承认这界限的,在弟兄把“十大文件”看作“不是上帝的启示,只是第二标准”,那么咱们没有什么本质上的矛盾,可能具体某些细节上会有不同看见。但感谢主,总是可以求同存异的。

从上而生弟兄与俺今天的争执,恰恰是这原则的问题。希望弟兄明鉴。

感谢弟兄交流。

愿神怜悯我们众人。

主恩同在

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423447&btrd_trd_id=1480516


他还是用他的私货简单粗暴替代圣经中那个“sound
送交者: nngzh 2020月05月25日11:30:36 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 纯正教义多了去了,个个都是人编的山寨。 由 repentant 于 2020-05-25 11:23:14

Doctrine 的名词,这与东闪的做派一摸一样。

圣经中当然有“sound doctrine”,俺给他举过很多例子:因信称义、爱人如己、彼此相爱、教会合一,包括神所启示祂自己的方方面面,救恩的方方面面,教会生活的方方面面,甚至用“sound doctrine”来指代整部圣经都不为过。

但这位却为了一己之私,非要把sound Doctrine 替代成TULIP,就犯了“强解”圣经的错误,所谓自取沉沦


愿神怜悯他

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423280&btrd_trd_id=1480523

巴文克的结论是:教会教义=\=上帝真理本身
送交者: nngzh 2020月05月25日10:50:21 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 要记住“纯正”这两字,也就是sound;若不是sound 由 从上而生 于 2020-05-25 10:46:11

他隐含的结论:教会教义是人的,不是神的。

巴文克没有否认圣灵在教义上的带领,但是,人的教义与上帝真理本身之间,有深渊限定,不可逾越。

而你的民科,就表现在随意跨越这个界限,使你自己归于愚顽。

愿神怜悯你
http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423248&btrd_trd_id=1480525
这就是神学教义的益处,可以及时分辨这些自创神学的私货
送交者: nngzh 2020月05月25日13:07:41 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: GRUDEM系统神学第三章对约十六13-14 的解释 由 nngzh 于 2020-05-25 12:42:14

你这短短数字无数个偷换概念
送交者: nngzh 2020月05月25日18:09:35 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 圣经与教义 由 从上而生 于 2020-05-25 17:58:16

第一,把动词偷换为名词,教训 --》 教义

第二,把名词又加上了一个形容词sound  教义 --》sound教义

第三,把默示性的sound doctrine又无形中要替换为人为的Sound doctrine。

“因信称义”是圣经默示的教义,TULIP是一千五百年后多特会议上人造的教义。

这区别,希望弟兄分清。

愿神怜悯你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423475&btrd_trd_id=1480575


耶稣和法利赛人本着旧约的教训没有什么大的不同啊
送交者: nngzh 2020月05月25日20:39:31 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 大祭司就是法利赛人的代表,法利赛人与耶稣手拿同一本旧约圣经 由 从上而生 于 2020-05-25 20:24:42

耶稣说什么:

Mat 23:3  凡他们所吩咐你们的,你们都要谨守遵行;

这说明耶稣很认同法利赛人的讲章啊。

耶稣反对的是什么:

第一:是法利赛人的行动,而不是他们的教训,因为他们“能说不能行”

俺认为弟兄你要以此为戒:你很能说,但对待弟兄姐妹做不到“说话带着和气”(歌罗西书四:6)

第二,法利赛人在神的圣言中夹带人的遗传,用人的道理教导人。

这一点弟兄你也要引以为戒,不要在传讲福音的时候,夹杂着TULIP=救恩本身这样人的遗传,而弟兄你的教义默示论,更让俺为你担心。

愿神怜悯你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423591&btrd_trd_id=1480582

保罗得救,既不是他自己悟,也不是圣灵默示,而是主亲自向他显现
送交者: nngzh 2020月05月25日20:49:45 于 [彩虹之约] 发送悄悄话

回  答: 教义若不是圣灵默示,保罗得救前后怎么差别如此巨大,是他自己悟 由 从上而生 于 2020-05-25 20:36:23


圣灵默示保罗写圣经的时候,用词非常严谨:


保罗得到过很大的启示(请参林后12:2-6),而保罗只在提到圣经的时候用默示。

这其中的差别还请弟兄区分,也避免你自造个教义默示论。

愿神怜悯你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423594&btrd_trd_id=1480582

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  局外人说几句公道话 - trmc 05/26/20 (59)
      五位一体绝对不紊乱👍😁  /无内容 - 从上而生 05/26/20 (80)
    谢谢建议 - nngzh 05/26/20 (69)
      赶紧找个台阶跪下😁  /无内容 - 从上而生 05/26/20 (53)
        这么回事啊 :) - nngzh 05/26/20 (51)
        官方说法才叫公认,个别教友不能代表宗派 - trmc 05/26/20 (71)
          美南浸信会是接受TP的,神学院将来有可能接受五点 - weak 05/27/20 (66)
            想和平演变美南浸信会? - trmc 05/27/20 (82)
              太高抬了吧 :)  /无内容 - nngzh 05/27/20 (53)
          9Marks Churches,改革宗浸信会,在北美成千上万 - weak 05/27/20 (75)
            你还是不懂什么是公认,宗派,官方说法 - trmc 05/27/20 (67)
              官方公开网页的还不够吗?你说怎么才算?  /无内容 - weak 05/27/20 (63)
                你举的都是教堂,不是宗派  /无内容 - trmc 05/27/20 (47)
                  分类上Baptist算一类宗派吧,长老会是另一类。那就是跨宗 - weak 05/27/20 (66)
        同一个保罗得救前后为什么对旧约的“复述”完全不一样? - 从上而生 05/26/20 (78)
        啥叫“人的复述性信息”啊?  /无内容 - 从上而生 05/26/20 (60)
          读之于圣经,用非圣经语言表达出来,都归此类 - nngzh 05/26/20 (89)
            “作监督的、、、善于教导”(提前3:2),是“善于复述”? - 从上而生 05/26/20 (64)
            也就是说天父上帝赐下耶稣到地上教训人是“复述”旧约的事情? - 从上而生 05/26/20 (65)
              俺一直说,你自创“教义默示论”会害了你 - nngzh 05/26/20 (54)
                也就是说,圣经里面的讲道是救人的,从此成为绝唱;随后没人可以 - 从上而生 05/26/20 (58)
            宝贝,我是在拯救你,不要不识抬举,你还跟我算数呢? - 从上而生 05/26/20 (65)
    如果是后者,也不应该是默示 - ardmore 05/26/20 (66)
    doctrine的希腊文就是教导teaching的名词形式 - 从上而生 05/26/20 (318)
  您可以歇菜了,我佩服了👍 - 从上而生 05/25/20 (43)
      你有没有揍死造“五位一体”的混小子?👈  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (76)
      是啊,有人不知天高地厚造出了“五位一体”,比保罗牛多了😀  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (56)
  帮你总结一下吧: - 从上而生 05/25/20 (45)
    这三天与你交换意见很充分了 - nngzh 05/25/20 (65)
      还有保罗得救前后的对比,请你作答  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (73)
        回答了 - nngzh 05/25/20 (82)
      别逃,下面大祭司与耶稣的对比的问题请你回答  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (56)
        回答了。 - nngzh 05/25/20 (44)
            允许你有个人意见,只是不要自创什么教义默示论就好  /无内容 - nngzh 05/25/20 (59)
              教义若不是圣灵默示,保罗得救前后怎么差别如此巨大,是他自己悟 - 从上而生 05/25/20 (64)
                保罗得救,既不是他自己悟,也不是圣灵默示,而是主亲自向他显现 - nngzh 05/25/20 (57)
                  佩服了👍保罗居然不是圣灵重生的,何苦他自己强调:精义(圣灵) - 从上而生 05/25/20 (64)
      你的意思是提摩太的讲章不是出于圣灵,是他的私货?  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (82)
        圣灵带领的工作不只有默示 - nngzh 05/25/20 (51)
            我建议你用“圣经信息”“神的道”都比“纯正教义”要好 - nngzh 05/25/20 (68)
              纯正的教义是圣经术语☝  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (67)
                但明显把这圣经术语你绕糊涂了,昏了头去造什么教义默示论 - nngzh 05/25/20 (69)
                  头脑清醒得让你寒颤了☝  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (63)
        这两个人的讲道俺都没有听过,不敢妄论。 - nngzh 05/25/20 (60)
          我并非要你具体评论他俩的讲道,而是给你一个analog - 从上而生 05/25/20 (57)
            不知道他们的信息,不敢妄论 - nngzh 05/25/20 (68)
              更有意思的是保罗得救前后都拿着同一本旧约圣经,为什么 - 从上而生 05/25/20 (66)
              大祭司就是法利赛人的代表,法利赛人与耶稣手拿同一本旧约圣经 - 从上而生 05/25/20 (71)
                耶稣和法利赛人本着旧约的教训没有什么大的不同啊 - nngzh 05/25/20 (67)
                  佩服了👍也难怪你是没得救的人,不穷追打你了 - 从上而生 05/25/20 (67)
              这样吧,你对比一下大祭司与耶稣吧,这样你就无法逃脱了  /无内容 - 从上而生 05/25/20 (62)
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