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版主:奇異恩典
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俺個人對這些經文中的Sound Doctrine 的理解
送交者: nngzh 2020年05月25日18:49:00 於 [彩虹之約] 發送悄悄話
俺個人對這些經文中的Sound Doctrine 的理解
送交者: nngzh 2020月05月25日17:28:58 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 起碼這些經文提到的純正教義是聖靈默示的。 由 weak 於 2020-05-25 17:03:30

保羅所指的是聖使徒傳講的信息,包括他們對耶穌基督言行的記載以及聖靈啟示他們對耶穌言行意義的解釋。後來這些內容被稱為新約聖經。

在新約聖經中,有很多Doctrines:因信稱義、愛人如己、彼此相愛、教會合一、神的種種屬性、耶穌救恩的有效性、聖靈的恩賜、教會的建造,等等。

俺曾說,你把這裡的Sound Doctrine理解為聖經本身並不為過。

這是神所默示的。

而現在神學、教義學所指的Sound Doctrine,起初是在大公教會所確定的“正統”教義,後來是各門各宗自己確定的“正統”教義。以本壇所謂十大文件看,普世信經四部,其餘六部都是更正教達爾文宗多特派研習的“正統”教義。弟兄當然從此門派出發,心中有“跨宗派”的美好願望,但這明顯不是當今世界基督教的現實麼。

因此,在上述經文的“sound doctrine"與現在教會中所說的“sound doctrine” 有深淵限定,不可逾越,而限定這深淵的,就是“默示”。

好在弟兄你是承認這界限的,在弟兄把“十大文件”看作“不是上帝的啟示,只是第二標準”,那麼咱們沒有什麼本質上的矛盾,可能具體某些細節上會有不同看見。但感謝主,總是可以求同存異的。

從上而生弟兄與俺今天的爭執,恰恰是這原則的問題。希望弟兄明鑑。

感謝弟兄交流。

願神憐憫我們眾人。

主恩同在

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423447&btrd_trd_id=1480516


他還是用他的私貨簡單粗暴替代聖經中那個“sound
送交者: nngzh 2020月05月25日11:30:36 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 純正教義多了去了,個個都是人編的山寨。 由 repentant 於 2020-05-25 11:23:14

Doctrine 的名詞,這與東閃的做派一摸一樣。

聖經中當然有“sound doctrine”,俺給他舉過很多例子:因信稱義、愛人如己、彼此相愛、教會合一,包括神所啟示祂自己的方方面面,救恩的方方面面,教會生活的方方面面,甚至用“sound doctrine”來指代整部聖經都不為過。

但這位卻為了一己之私,非要把sound Doctrine 替代成TULIP,就犯了“強解”聖經的錯誤,所謂自取沉淪


願神憐憫他

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423280&btrd_trd_id=1480523

巴文克的結論是:教會教義=\=上帝真理本身
送交者: nngzh 2020月05月25日10:50:21 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 要記住“純正”這兩字,也就是sound;若不是sound 由 從上而生 於 2020-05-25 10:46:11

他隱含的結論:教會教義是人的,不是神的。

巴文克沒有否認聖靈在教義上的帶領,但是,人的教義與上帝真理本身之間,有深淵限定,不可逾越。

而你的民科,就表現在隨意跨越這個界限,使你自己歸於愚頑。

願神憐憫你
http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423248&btrd_trd_id=1480525
這就是神學教義的益處,可以及時分辨這些自創神學的私貨
送交者: nngzh 2020月05月25日13:07:41 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: GRUDEM系統神學第三章對約十六13-14 的解釋 由 nngzh 於 2020-05-25 12:42:14

你這短短數字無數個偷換概念
送交者: nngzh 2020月05月25日18:09:35 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 聖經與教義 由 從上而生 於 2020-05-25 17:58:16

第一,把動詞偷換為名詞,教訓 --》 教義

第二,把名詞又加上了一個形容詞sound  教義 --》sound教義

第三,把默示性的sound doctrine又無形中要替換為人為的Sound doctrine。

“因信稱義”是聖經默示的教義,TULIP是一千五百年後多特會議上人造的教義。

這區別,希望弟兄分清。

願神憐憫你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423475&btrd_trd_id=1480575


耶穌和法利賽人本着舊約的教訓沒有什麼大的不同啊
送交者: nngzh 2020月05月25日20:39:31 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 大祭司就是法利賽人的代表,法利賽人與耶穌手拿同一本舊約聖經 由 從上而生 於 2020-05-25 20:24:42

耶穌說什麼:

Mat 23:3  凡他們所吩咐你們的,你們都要謹守遵行;

這說明耶穌很認同法利賽人的講章啊。

耶穌反對的是什麼:

第一:是法利賽人的行動,而不是他們的教訓,因為他們“能說不能行”

俺認為弟兄你要以此為戒:你很能說,但對待弟兄姐妹做不到“說話帶着和氣”(歌羅西書四:6)

第二,法利賽人在神的聖言中夾帶人的遺傳,用人的道理教導人。

這一點弟兄你也要引以為戒,不要在傳講福音的時候,夾雜着TULIP=救恩本身這樣人的遺傳,而弟兄你的教義默示論,更讓俺為你擔心。

願神憐憫你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423591&btrd_trd_id=1480582

保羅得救,既不是他自己悟,也不是聖靈默示,而是主親自向他顯現
送交者: nngzh 2020月05月25日20:49:45 於 [彩虹之約] 發送悄悄話

回  答: 教義若不是聖靈默示,保羅得救前後怎麼差別如此巨大,是他自己悟 由 從上而生 於 2020-05-25 20:36:23


聖靈默示保羅寫聖經的時候,用詞非常嚴謹:


保羅得到過很大的啟示(請參林後12:2-6),而保羅只在提到聖經的時候用默示。

這其中的差別還請弟兄區分,也避免你自造個教義默示論。

願神憐憫你

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=5423594&btrd_trd_id=1480582

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  局外人說幾句公道話 - trmc 05/26/20 (59)
      五位一體絕對不紊亂👍😁  /無內容 - 從上而生 05/26/20 (80)
    謝謝建議 - nngzh 05/26/20 (69)
      趕緊找個台階跪下😁  /無內容 - 從上而生 05/26/20 (53)
        這麼回事啊 :) - nngzh 05/26/20 (51)
        官方說法才叫公認,個別教友不能代表宗派 - trmc 05/26/20 (71)
          美南浸信會是接受TP的,神學院將來有可能接受五點 - weak 05/27/20 (66)
            想和平演變美南浸信會? - trmc 05/27/20 (82)
              太高抬了吧 :)  /無內容 - nngzh 05/27/20 (53)
          9Marks Churches,改革宗浸信會,在北美成千上萬 - weak 05/27/20 (75)
            你還是不懂什麼是公認,宗派,官方說法 - trmc 05/27/20 (67)
              官方公開網頁的還不夠嗎?你說怎麼才算?  /無內容 - weak 05/27/20 (63)
                你舉的都是教堂,不是宗派  /無內容 - trmc 05/27/20 (47)
                  分類上Baptist算一類宗派吧,長老會是另一類。那就是跨宗 - weak 05/27/20 (66)
        同一個保羅得救前後為什麼對舊約的“複述”完全不一樣? - 從上而生 05/26/20 (78)
        啥叫“人的複述性信息”啊?  /無內容 - 從上而生 05/26/20 (60)
          讀之於聖經,用非聖經語言表達出來,都歸此類 - nngzh 05/26/20 (89)
            “作監督的、、、善於教導”(提前3:2),是“善於複述”? - 從上而生 05/26/20 (64)
            也就是說天父上帝賜下耶穌到地上教訓人是“複述”舊約的事情? - 從上而生 05/26/20 (65)
              俺一直說,你自創“教義默示論”會害了你 - nngzh 05/26/20 (54)
                也就是說,聖經裡面的講道是救人的,從此成為絕唱;隨後沒人可以 - 從上而生 05/26/20 (58)
            寶貝,我是在拯救你,不要不識抬舉,你還跟我算數呢? - 從上而生 05/26/20 (65)
    如果是後者,也不應該是默示 - ardmore 05/26/20 (66)
    doctrine的希臘文就是教導teaching的名詞形式 - 從上而生 05/26/20 (318)
  您可以歇菜了,我佩服了👍 - 從上而生 05/25/20 (43)
      你有沒有揍死造“五位一體”的混小子?👈  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (76)
      是啊,有人不知天高地厚造出了“五位一體”,比保羅牛多了😀  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (56)
  幫你總結一下吧: - 從上而生 05/25/20 (45)
    這三天與你交換意見很充分了 - nngzh 05/25/20 (65)
      還有保羅得救前後的對比,請你作答  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (73)
        回答了 - nngzh 05/25/20 (82)
      別逃,下面大祭司與耶穌的對比的問題請你回答  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (56)
        回答了。 - nngzh 05/25/20 (44)
            允許你有個人意見,只是不要自創什麼教義默示論就好  /無內容 - nngzh 05/25/20 (59)
              教義若不是聖靈默示,保羅得救前後怎麼差別如此巨大,是他自己悟 - 從上而生 05/25/20 (64)
                保羅得救,既不是他自己悟,也不是聖靈默示,而是主親自向他顯現 - nngzh 05/25/20 (57)
                  佩服了👍保羅居然不是聖靈重生的,何苦他自己強調:精義(聖靈) - 從上而生 05/25/20 (64)
      你的意思是提摩太的講章不是出於聖靈,是他的私貨?  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (82)
        聖靈帶領的工作不只有默示 - nngzh 05/25/20 (51)
            我建議你用“聖經信息”“神的道”都比“純正教義”要好 - nngzh 05/25/20 (68)
              純正的教義是聖經術語☝  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (67)
                但明顯把這聖經術語你繞糊塗了,昏了頭去造什麼教義默示論 - nngzh 05/25/20 (69)
                  頭腦清醒得讓你寒顫了☝  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (63)
        這兩個人的講道俺都沒有聽過,不敢妄論。 - nngzh 05/25/20 (60)
          我並非要你具體評論他倆的講道,而是給你一個analog - 從上而生 05/25/20 (57)
            不知道他們的信息,不敢妄論 - nngzh 05/25/20 (68)
              更有意思的是保羅得救前後都拿着同一本舊約聖經,為什麼 - 從上而生 05/25/20 (66)
              大祭司就是法利賽人的代表,法利賽人與耶穌手拿同一本舊約聖經 - 從上而生 05/25/20 (71)
                耶穌和法利賽人本着舊約的教訓沒有什麼大的不同啊 - nngzh 05/25/20 (67)
                  佩服了👍也難怪你是沒得救的人,不窮追打你了 - 從上而生 05/25/20 (67)
              這樣吧,你對比一下大祭司與耶穌吧,這樣你就無法逃脫了  /無內容 - 從上而生 05/25/20 (62)
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