打倒網絡這個現代大字報。
沒忍住,沒忍住,沒忍住啊!一連三個沒忍住。破戒真容易,要不當和尚的少,而當居士的多呢。連洋教都不例外,當神父的少,當牧師的多。
看到了問招的跟貼,
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我覺着我們是在討論是不是有造萬物的神存在。
看到一幅精美的自然景色繪畫,讚嘆之餘,頭一個問題或許就是“誰畫的?”,那末看到真的景物問一聲“誰造的?”應該不過分。
任何有序的,有function的物體後面都有一個設計和創造者,這也應該符合人類的邏輯思維。
再說進化論,姑且承認動物從低等到高等的進化,那末人的罪惡觀,審判觀,永恆觀,還有對真理,尊嚴及自由的追求是從哪裡來的呢?猿猴也有嗎?
知道你對宗教的感覺,很認同你說的宗教沒什麽談的,但信仰可以談。最後跟一回貼,呵呵
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這確實是個涉及信仰的問題,而信仰的基礎源於對人類自身及世界乃至宇宙的認識,用本地土人的比較簡單化了的但實際的話來講,就是對你與之互動的環境的認識。當然認識的目的是為了更好地在這個環境裡生存,包括將來。比如基督筒子們能認清天堂的大門是怎麼拐進去的,別一根筋地闖進了後門,上帝老哥不承認。伊斯蘭筒子迎面碰上的不是72個處女天仙,而是72歲的把後門的無鹽表姑。輪子們轉輪子上高層次也得一級一級的上到第七層吧?總不能跟武俠小說似的,左腳一踏右腳背,身體就拔高一丈,一下子躥上去,大師李能批准嗎? 釋迦摩尼筒子當年被大師李一巴掌打下兩層,就是因為大師覺得釋王子破了規矩,你丫一輪子還沒轉過肚擠眼的就想插隊往前鑽?人們討厭插隊走後門的,哪兒都一樣,套句時髦講法,這是“普世價值”。嗯!走的太遠了。
關於畫的作者的問題,問招的觀點是個常見東西,但並不是唯一的解釋。記得一個好像是關於蕭伯納的故事,曰某貴婦極欣賞其劇作,一定要見他一面,表示仰慕之意。蕭老爺子的回答是“你若喜歡吃雞蛋,又何必知道那下蛋的雞是什麼樣的呢?”。很沒有現代PR的SENSE,就是土老頭一個。要是在如今,打扮到吃一下,鬍子捋順了,一咧嘴臉上皺紋倍兒深,特透着智慧渣滓藏不住的勁頭,那還不是一手摟一個貴婦的架勢?那蕭爺子的名字就不是只是個名字了,是名人的名字,至於那名人是幹什麼的重要性不太大。
回到原來的話題,
看到一幅精美的自然景色繪畫,讚嘆之餘,頭一個問題或許就是“誰畫的?”。他好有才噢,我好敬佩噢。
但也許是另一種情況。這小子畫的真不錯,叫什麼?就找他的畫買,省的費功夫瞎踅摸,誰讓大款們不貴族呢?作者的名字成了BRAND NAME,就是品牌啦。
有點漂了,但想說明一個問題,就是任何一件事很可能有不止一種解釋。
下面是一個ARGUMENT,當人們看到一幅精美的繪畫時,不必細想就可以知道這是人畫的,因為這是“常識”,精美繪畫是人獨有的技能。這是用人的觀點看待人的行為結果,屬於同一DOMAIN。但假如出了同一DOMAIN呢?比如宇宙山水自然的形成,超出了人的行為範圍,那麼人的判斷還具備準確性嗎?從數學的角度講,子集能描述父集嗎?就是說有不確定性。當然用神來解釋一切是一種解釋。但只是一種推斷,即使推斷,當然也就不是唯一的。
“任何有序的,有function的物體後面都有一個設計和創造者,這也應該符合人類的邏輯思維。”
這裡有個概念範疇問題,在目前人類的觀點來說,大自然不是有序的,混沌理論的出現將自然的行為引入數學範疇,但難以量化控制。天體物理學對宇宙的形成有一套解釋,也有證據支持。是神創論之外的東西。
“那末人的罪惡觀,審判觀,永恆觀,還有對真理,尊嚴及自由的追求是從哪裡來的呢?猿猴也有嗎?”
這些東西顯然是屬於社會思維規範內容,當然僅存在於有思維能力的社會中,目前人們認為只有人有思維能力。但這些規範也好,價值追求也好是從來就有的嗎?任何社會規範或價值觀都是服務與這個社會,使這個社會能持續,不同的社會有不同的社會規範或價值觀內容。母系社會的有不同於父系社會的地方,奴隸制社會與資本主義社會不同。可見這些社會規範或價值觀是隨着社會的發展在EVOLVED,就是進化啦,而且是與其存在的環境就是那個所處的社會有關。在整個ARGUMENT中涉及的要素包括,人與其生存的自然環境,為了生存而結夥組成社會,和使社會可以持續的社會規範或價值觀。
從這個角度講,猿用了30萬年時間進化到人,人為了生存組成社會,形成使社會能持續的社會規範或價值觀,也沒有什麼說不通的地方。或換個角度講,沒有能做到這點的人都玩完了。這是個適者生存的進化論思想。如果不能找出反證的話,就是一個自圓其說的解釋。
這是一個神創論之外的解釋,意味非唯一性。
就信仰而言,神創論顯然是捷徑,但也為人類的思維劃定了界限,因為是沒有任何理由的信奉甚至是敬畏。同時也否定了事物的多重屬性,影響到人類的行為,就可能會走極端,例子大概不用舉了。
進化論是個仍然粗糙的理論,但不斷有支持證據被發現。人們也有通過魚類的顏色變化的實驗證明適者生存的理論是成立的,等等。但與神創論的最本質不同是進化論是基於科學的方法發展,而科學的方法不承認極限,不承認終極,不承認絕對的唯一性。
不同的信仰導致不同的思維方式,而思維是人類在地球這個環境裡區別與其他生物而且自認可以SUPERIOR的唯一屬性,寧願自我限制?
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