Gaolian 对 msc 说：“我并不是说别人说的都是错的，都没有参考价值。更不是说“我们的感觉都是对的”。但如果我们对圣经的理解有误，我相信神会继续的引领/纠正。我要说的是，我们的第一依靠是自己去读经/求神的亲自引领，而不是学习教义。…”   YeSuShiZhu 插嘴说：

YeSuShiZhu：我们的第一依靠是圣灵的保守，和大家，在教会里，在有属灵长辈同在的环境中学习圣经， 
1。 绝不闭门造车 
2。 不听魔鬼之音

Gaolian：“在教会里”——什么是教会？去哪个宗派的教会？
怎么衡量谁是“属灵长辈”？那些圣经背得熟的？而且和哪个宗派的“属灵长辈”一起学习圣经？你和无为/雅1/球迷等一起学吗？还是你觉得自己就是他们的“属灵长辈”？不管怎样，在我看来属灵长辈仍旧还是“人”，我们基督徒要跟着神的引领，而不是跟着人的引领，这点你不反对吧？所以还是我的“其次”。

你下面对教会的定义回答了吗？

http://bbs.creaders.net/rainbow/bbsviewer.php?btrd_id=3181818&btrd_trd_id=914043

什么是“魔鬼知音”？是不是一切非加尔文派的宗教电台/电视台？你不给个清楚的定义，谁懂你在说什么？      谢谢分享。

YeSuShiZhu：什么是教会？认创造天地的神为父，他儿子耶稣赎买的一群人。这群人在一个特定的地方聚会。  这群人对这个集体的感情就像对母亲的感情一样。 像兔子一样到处蹦的人，永远不会有这样的体验！！！

凡是告诉人，不要去教会，或者，去教会也只当自己是客人的声音就是魔鬼之音。

Gaolian：看不太懂。这样问你吧，那些定期在某地点聚集敬拜神的那些信阿米念宗派的一群人，他们是“教会”吗？ 你是学理工的博士，定义下得就这么凌乱？

YeSuShiZhu：所有称耶稣为主的那些在某地点聚集敬拜神的做神见证人！阿米念派，路德宗，灵恩派，天主教，东正教，加尔文派，卫理公会，圣公会，弟兄会，聚会所。。
。所有，所有   称耶稣为主的那些在某地点聚集敬拜神的做主耶稣见证的人！！！ 但是，你不能像小白兔一样到处跳，要凭信心固定下来聚会！ 更不能不去任何教会聚会！！！！！！！！！！！！！！

Gaolian：按加尔文说的（至少按宣教士说的），不是信其它宗派的人都没得救吗？这么一群都没得救的人的集合体也能称之为“教会”？那和FLG聚在一起，和无神论者聚在一起开
party 有什么区别？？？

所有承认“耶稣为主”的人，是不是都是主所“预定/拣选”的？？？如果不是，那么他们这群人的集合也能称之为“教会”？？？

你还是没把“教会”定义清楚。好好下下功夫。否则，会越来越乱。

YeSuShiZhu：FLG call Jesus Christ LORD???? who redeemed the believers?

Gaolian：FLG 也属于没有得救的，对不？

YeSuShiZhu：COME ON! He tried to encourage YOU to stay in a church to think about those tough issues!

Gaolian：Encourage？他是在讨论真理，还是想把我吓唬去教堂？ 你怎么知道我不去教堂（building）啦？由于他的努力，我现在更加不能接受预定论了。

Msc 插嘴说他认为“（那些定期在某地点聚集敬拜神的那些信阿米念宗派的一群人，）他们是教会， 是神的教会， 是神爱的教会“教会”。

Gaolian：我同意你。但恐怕老苗和宣教士不会同意。所以老苗才加上“他儿子耶稣赎买的一群人”这个限定。

YeSuShiZhu：教会就是“神他儿子耶稣赎买的一群人”， 有人不确定自己是不是神他儿子耶稣赎买的一个人，这是他们没在教会里得到正常的教导的缘故，但是，不要紧，使徒保罗在哥林多前书12：3讲过的话可以让我们放心地和所有称耶稣为主的人一起敬拜神，一起（我们都怀踹宝贝，只是我和宣弟兄说是神硬赛给我们的，因为我们不可能知道是宝贝，得到以后永远丢不了，他们说是自己选择的这宝贝，不小心会弄丢的）做耶稣基督的见证

Gaolian：宣教士不是说“不信加尔文/郁金香的都没得救”吗？不是说“去教堂的人中最多只有10%是神拣选的”吗？不是说“只有神拣选的才可能得救”吗？不是说“得救的人一定信加尔文/郁金香”吗？那么，换句话说，那剩下的90%不信加尔文/郁金香的，但承认耶稣为主的人不是每个星期天在那个建筑物里“单相思”吗？都在自以为得救了，其实救恩和他们压根没缘吗？？？难道这样“没被神拣选”的人的集合体，在你的定义下也能称之为“教会”？？？

你说：“我们都怀踹宝贝。。。”这里你说的“我们”指的到底是谁？包不包括那些不信加尔文/郁金香的？他们的怀里到底有没有“宝贝”？？？

但愿你别绕。光写大字没用，那个谁不会写？！

YeSuShiZhu：“我们”具体指的是所有信耶稣的人并且明白耶稣代赎恩典的人

Gaolian：信阿米念的属于你这个“我们”吗？Yes or No，pls！

If you are a believer, a new believer, please be a member of a local church in your area so as to learn Christianity there with brothers and sisters under the guidance of a pastor.

Gaolian：那些信阿米念的也是被神拣选的吗？他们是真基督徒吗？他们 怀里有没有宝贝？他们属于你说的那个“我们”吗？ 让我找当地的牧师的引领，找哪个宗派的牧师？找阿米念派的牧师引领也能得救吗？你绕来绕去，敢直接回答这些问题吗？

你是怕自己逻辑不通吗？

YeSuShiZhu：所有信耶稣的人，没有一个例外，全是神预定拣选的。所有信耶稣的人，必须要有正常的教会生活，像宣弟兄强调的那样，受洗班必须让弟兄姐妹明确，

1。 他赎我（解释  T-U-L-I-P 清楚）

2。 在教会里（在基督里的人一定会在教会里，在教会外的人不大可能在基督里）

所有信耶稣的人都是‘我们’。

Gaolian：你不愿直接回答我的问题，我就不再和你多谈了。记住，光喊口号，光重复一句话，光写大字是没有用的。别人也能看出你是否逻辑。一路走好。